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"Wollt ihr Tote, ihr Chaoten?"

"Wollt ihr Tote, ihr Chaoten?"

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Comments 22

  • Jani R. 06/03/2008 21:31

    Üb lieber noch ne Weile damit es wirklich klappt ;)
  • Jani R. 06/03/2008 16:49

    "ich jedenfalls habe noch keine merkbefreitere person hier aufgetan..."

    Dann lies dir doch einfach die Beiträge deines Kumpels da oben weiter durch da wirst sehr schnell fündig.

    Und nein freie Meinungsäußerung ist nicht strafbar auch nicht für Polbeamte. Solange es nicht in Beleidigungen oder Lügen ausartet wie bei div anderen Leuten hier die hier kaum was anderes zum besten geben, neben dem rumgeheule über die böse böse Polizei natürlich.

    Achso und aufm Schiessstand wird nicht gespielt. Das verwechselst du wohl mit deinem Sandkasten.
  • Two finger in the air 06/03/2008 10:34

    danke norbert ;)
    ich ärger mich auch schon das ich überhaupt auf das rumgetrolle eingestiegen bin...
    nuja, die dame im polizeidienst scheint jedenfalls reichlich freizeit zu haben (klar, ohne freunde...)

    ich lass das hier jetz auch mal einfach alles so stehen, weil jeder der auch nur n bischen was in der birne hat wird sich köstlich über diese selbstdemontage der guten "jani r." amüsieren und die aussagen richtig deuten...

    ich frag mich ob die rufschädigung die "jani r." hier am beruf des polizeibeamten betreibt nich schon strafbar ist und was ihr dienstherr wohl zu solchen ergüssen sagen würde - aber andersrum, der staat hat ja gerne seine lakaien so dumm wie möglich...

    mir deucht, inzwischen reicht zum beitritt in den polizeidienst das auswendig lernen von gesetzestexten und vortrag der selben auf knopfdruck, die fähigkeit schrift zu lesen (verstehen muss nich sein) und natürlich elegant den schlagstock zu führen... schön wäre wenn beim reden kein sabberfaden aus den mundwinkeln läuft, is aber optional... zumindest wenn diese "jani r." hier echt sein sollte scheint das wohl so zu sein...
    ich jedenfalls habe noch keine merkbefreitere person hier aufgetan...

    so, jetz aber wirklich schluss, jani, spiel bitte weiter im schiessstand und nich hier, ich hab keine zeit für sowas!

    tschüss!
  • Jani R. 05/03/2008 21:42

    Was du natürlich so gut beurteilen kannst, weil du mich kennst?
    Mir geht es nicht um Stunk nur muss ich auch nicht jeden Schrott unkommentiert lassen.
    Wenn Es dir nich passt lies es nicht.
    Und zum Thema Kompetenz hast du wohl am wenigsten zu sagen.
  • Jani R. 05/03/2008 15:26

    Nanu ich denk du bist arbeiten?

    Wieso ich mir nich alles durchles? Ganz einfach weil es immer das selbe ist. Die böse böse Polizei tut dies und jenes und die armen Betroffnen selber haben nie was gemacht.

    Danke das Kompliment kann ich zurückgeben.

    Wieso schreibst eigendlich nett und sympatisch in Anführung?
    Und ich persönlich würde mit keinem der Leute irgendwo was trinken gehen mit denen ich auf div Demos zu tun hab. Dazu gehen dann die Ansichten und Lebenseinstellungen zu sehr auseinander. Das gibt nur böses Blut.
    Das fang da an wo ich mir sag, der Mensch sollte arbeiten gehen wenn er sich was leisten will und mein Gegenüber meint ihm solle man alles schenken und endet da.. lassen wir das, das wird ne Endlosschleife.

    Und welche Beweise lieferst du denn bitte? Du schreibst irgendwas von eignen Erlebnissen die null Beweiskraft haben. Ich kann hier auch herschreiben das ich mit dem Papst verwandt bin. Mir geht es nicht darum ob du lügst oder nich mir geht es um die Beweiskraft und die fehlt nun mal.

    Was die Anzeigen gegen mich oder Kollegen betrifft, Sry stimmt so nicht ganz. Kannst Dir gern mal ein paar Beiträge von mir bei anderen Fotos durchlesen. Wir selber haben schon nen Kollegen wegen ner KV im Amt angezeigt. Ok war ein Fussballfan aber egal KV is KV.
    Und die Anzeige is auch durch. Anzeigen die jedoch haltlos sind fruchten nun mal nicht.

    Wie man Fotos bearbeitet? Du enttäuschst mich.
    Zu Bild 1. Wie schon mal erwähnte sind diese Art Einsatzmittel nicht bei der BePo zu finden.( oder nicht mehr, wenn dann war das nun mal vor meiner Zeit) Das Bild bestätigt es. Die BePo ( auch in Leipzig) ist nicht grau. Das ist das SEK. Und das ein SEK ne andere Bewaffnung hat als der normale Verbandscop ist klar denk ich mal. Somal die Hauptaufgabe des SEK nun mal nicht ne Demobegleitung ist. Wenn die dabei sind dann weil mit gewaltätigen Störungen zu rechnen ist.

    Bild 2
    Hab ich mir nicht angeschaut ;) Mir reichen ehrlich die Verletzungen die ich im Dienst so zu sehen bekomme.
    Sicherlich keine schöne Sache aber auch hier weiß ich nicht was den der Betroffne vorher gemacht hat.
    Mal davon ab was meinst du wie nett die Verletzungen aussehen bei Stein und Flaschenwürfen oder die Verbrennungen von Moli´s. Ist auch nicht witzig.

    Zu 3

    Steinewerfer sagte ich weil es ja immer heißt das wir die Steine werfen ;) Und Gasgranatenwerfer klingt schei...
    Und die Gaskartusche hat nun mal kein Cop in der Hand also welche Beweiskraft hat das Bild? Ein Linker mit der Gaskartusche in der Hand. Hmmm ja ok.
    Sagt viel aus. Im übrigen gibt es die Dinger heutzutage zu kaufen als Rauchbombe. Zieht man an der einen Seite den Verschluss auf, kommt da Rauch raus.
    Gabs sowas damals schon?

    Und natürlich willst du die Aktion nicht bewerten. Wär auch doof erklären zu müssen was da sonst noch so auf Demos passiert gelle? Wieso die Polizei Gas einsetzen musste. Was das gegenüber den so alles angestellt hat.
    Im übrigen sagte ich nie das es keine Gasgranaten gibt. Sondern wollte ich wissen welche Einheiten die den bitte HEUTE einsetzen. Womit wir wieder beim Punkt sind. Dat SEK. Ich hab sowas nämlich nicht genausowenig wie meine Kollegen.
    Aber hey wir haben nen Feuerlöcher...der is sicher nur getarnt und verschiesst eigendlich auch Gas.

    Und nein mich interssiert nicht PLÖTZLICH die Polizei von damals nicht, die interessierte mich noch nie.
    Das war und bleibt vor meiner Zeit. Es waren andere Einheiten und eine andere Politik. Hat also in meinen Augen nicht viel mit der heutigen Zeit zu tun.
    Und wenn es damals bei den normalen Einheiten Gasgranaten gegeben hat und es so viele Verletzte gab, dann rate mal wieso es die heute nicht mehr bei den normalen Einheiten gibt?

    Und nicht ärgern dazu is das Leben zu kurz. :P

    Und auf deine letzte Frage antwort ich Dir gern per PN ;)
    falls auf die Antwort ernsthaftes Interesse besteht. Einfach anmailen.



  • Two finger in the air 05/03/2008 14:40

    tut mir echt leid das sagen zu müssen, aber anscheinend bist du "dümmer als die polizei erlaubt"...
    wie gesagt, wenn du deinen polizeidienst so versiehst wie du dich hier verhälst, dann wundert mich wirklich garnix mehr...
    ich hab auch durchaus schon "nette" und "symphatische" cops kennengelernt, sogar welche mit denen ich auf n bier in die kneipe gehn würde um über gott und die welt zu reden, aber du bestätigst leider jedes noch so abgedrosche klischee das man von ner "bullette" nur haben kann...

    DU wirfst mir vor eh nur zu lügen und nichts beweisen zu können - dann mach ich mir die mühe und liefer dir "beweise" und du meinst dir das "geschreibs" nich durchlesen zu müssen und gehst natürlich mit keiner silbe darauf ein...
    ganz schwache leistung!

    wegen der anzeigen gegen dich oder deine kollegen brauchst du dir auch keine sorgen zu machen, selbst wenn sie berechtigt sind! sowas kommt sogut wie nie durch, bzw die wirklich geschädigten machen sowieso sogut wie nie anzeigen... is ja auch grotesk! ich werd von nem bullen zusammengeschlagen und soll dann zu nem kollegen gehen um den anzuzeigen?!?!
    solange es da keine unabhängige instanz gibt könnt ihr euch schön weiter als unantastbar betrachten...

    zu den photos:
    LESEN, DENKEN, SCHREIBEN!!!

    nein, ich habe keines der bilder "bearbeitet", warum auch?! und vor allem wie? die bilder sind nich von mir, sondern ein schnelles ergebniss einer google suche nach "gasgranate"...

    zu bild 1:
    für mich siehts nach nem blassen grün und nich nach grau aus, aber das is mir auch ziemlich egal...
    wie ich schon schrieb:
    "damit werden die dinger verschossen"
    was für ne art polizei das is is dabei scheiss egal, es ging mir einzig und allein um das abschussgerät! (die waren früher übrigens noch n kleines bischen grösser)
    dieses bild (so kann ich aus dem kontext des zugehörigen artikels entnehmen) wurde übrigens im september 07 in leipzig aufgenommen...

    zu bild 2:
    kein kommentar dazu?!
    sieht scheisse aus, oder?!
    und bevor du deswegen rumeierst:
    das bild bzw die verletzung ist nicht in deutschland passiert, sondern in der schweiz, wo ja auch gerne mal mit gummischrott auf köpfe geballert wird...
    und auch hier geht es mir einzig und alleine darum aufzuzeigen was für verletzungen diese gasgranaten verursachen können! nich auszudenken wenn jemand son ding ins gesicht kriegt!

    zu bild 3:
    wo bitte siehst du da nen steinewerfer?
    und wo bitte schreib ich das das n cop is?!
    in welcher welt lebst du grade?!

    das is n altes und sehr bekanntes bild das wohl ziemlich eindeutig nen "autonomen" zeigt (oder nen zivi?! ;) ) der eine gasgranate zurückwirft...
    und auch hier schrieb ich zum link:
    "deutlich zu sehen die gasgranate in der hand..."

    und auch hier (gähn) geht es mir nich darum diese aktion zu bewerten, sondern zu zeigen das "damals" mit genau solchen gasgranaten geschossen wurde! nicht mehr und nicht weniger!

    und das dich jetz plötzlich die polizei von vor 20 jahren nich mehr interessiert is ja schön für dich (wenn vergangenheitsbewältigung nur immer so schnell und einfach wäre...), aber für meine geschilderten fälle, die für dich ja erstunken und erlogen sind, ist das auftreten der polizei vor 20 jahren nunmal entscheidend - weil, genau darum gings ja!

    so, jetz warte ich auf die nächste antwort mit null inhalt und ärger mich n bischen das ich tatsächlich doch noch auf diese sinnlose diskussion eingestiegen bin...

    eine (ernstgemeinte) abschliessende frage noch:
    welche vorraussetzungen muss ich mitbringen um polizist zu werden?!
  • Jani R. 05/03/2008 13:35

    Ich spar mir mal dein ganzen Geschreibs durchzulesen.
    Mir reichen ja schon die ersten Zeilen.
    Klar schreib ich genau das was du vorhersagst. Weil es Dir schon zig andere Leute gesagt haben werden das du Stuß schreibst. Ich könnt nun auch vorhersagen was du gleich wieder so alles von dir geben wirst weril es eh immer die selbe Leier ist.

    Und nein keine der Anzeigen ist durchgekommen. Weder bei mir noch bei einem meiner Kollegen, Wieso nich? Weil nix dran war. Eine KV im Amt zu beanzeigen ohne die entsprechenden Verletzungen zu haben ist einfach nur dämlich. Ala "die haben mir mit voller Wucht in die Rippen getreten immer und immer wieder" und dann nich mal nen blauen Fleck haben??
    Eine KV zu beanzeigen die bei einer IDF stattgefunden haben soll, die aber die ganze Zeit von ner Überwachungscam gefilmt wurde und wir da immer min. 2m Abstand zu den Leuten hatten ist auch reichlich bescheuert ( somal bekannt war das da überall Cams hängen) und nein die Cams gehören nicht zur Polizei.
    Aber am besten war immernoch die Anzeige gegen den Kollegen der bei dem Einsatz gar nicht dabei war sondern nachweislich weit ab im Urlaub.
    Bei ner vorhergehenden Demo Betroffner ner IDF gewesen die Dienstnummer verlangt und bei der nächsten Demo behauptet genau DER Kollege hätte gerade auf ihn eingeschlagen.
    Sry aber nach sowas bin ich weniger geneigt mir Märchen von unseren lieben Chaoten anzuhören.

    Und ja Anzeigen wegen Beleidigung hab ich schon geschrieben. Ich darf mein Gegenüber nicht Arschloch nennen also muss ich mir ne Beleidgung von dem auch nicht gefallen lassen.
    Wenn ein Linker Chaot eine Anzeige machen will, nehm ich die auch auf. Das ist meine Pflicht.
    Naja nur beanzeigen die eher selten irgendwas, ist ja Pfui zur Polizei zu gehen und um Hilfe zu bitten.

    Obwohl eine Anzeige hab ich auch schon entgegen nehmen dürfen. Und siehe da die beiden Punks waren richtig nett. Die haben uns nicht versucht zu verarschen also haben wir sie auch ernst genommen.

    Und da ich es grad seh. Dann schau dir mal die Uniformen der Kollegas mit den Gasgranaten an. Hast das Bild verfärbt oder wieso sind die GRAU und nicht normal Grün bzw Blau? Na und wer trägt graue und schwarze Anzüge?
    Und auf dem letzten Bild das is natürlich selbstredet ein Cop wa. Stimmt jeder Steinewerfer is natürlich ein Cop. Die Linke Szene ins infiltriert von uns. LOL

    Achso und was die Kollegen vor 20 Jahren so rumschleppten interessiert mich nicht wirklich. Für mich is wichtig was wir heute so haben. Den auch die Kollegen vor 50 Jahren hatten andere Einsatzmittel. Und die vor 100 Jahren erst.

    Von mir aus dann geh mal arbeiten. Ich werd dann mal heut ins Kino gehn und heute abend mit meinem Freunden ein bissl Feiern. Natürlich von den hohen Steuergeldern die wir so monatlich grade aus der linken Szene so bekommen.

    Im übrigen du regst dich auf wegen Vorurteilen? Dann fass dir mal an die eigne Nase.




  • Two finger in the air 05/03/2008 13:20

    muhahahaa

    man, du bist ja noch einfacher gestrickt als ich gedacht hab...
    merkst dus nich?
    du hast grade genau das gemacht was ich davor geschrieben hab - und du hast sogar noch einen zwischenschritt übersprungen und bezeichnest mich SOFORT als lügner und streitest VON MIR SELBST gemachte erlebnisse durch die bank als hirnfurz ab...

    deinem schreiben kann ich ja entnehmen das du selbst polizeibeamtin bist...
    und wenn ich dann auch noch lese mit welchen vorurteilen du deinen beruf ausübst, dann wird mir schlecht! wenn also jemand, den DU in deine "linkschaot" schublade einordnest, zu dir kommt und ne anzeige (wegen was auch immer) aufgeben will, dann nimmst du die nich an, weil "die lügen ja sowieso immer!"?!?!
    was haste denn noch für vorverurteilungen im dienst dabei?
    die klauenden türken? die messerstechenden russen? die zigarettendealenden "fidschies"? die polnischen autoschieber?
    schön einfach sone welt, gell?! - kleiner tipp: kinderficker haben schnäuzer!!!!

    sorry, aber solche unproffesionalität könnte ich mir in meinem beruf nich leisten! aber die einstellunghürden zum polizeidienst sind ja noch nie sehr hoch gewesen...

    die beweise:
    zu meinem höchstpersönlichem spiessrutenlaufen:
    das war 1990 in berlin und dazu gibts

    1. zeugen die mich gesund VOR und krankenhausreif NACH der verhaftung gesehen haben!
    aber wer glaubt schon "anderen chaoten"...

    2. einen arztbericht aus dem behandelnden krankenhaus, welcher rippenbrüche, jochbeinprellung, platzwunden, hämatome am ganzen körper, geplatzte lippen, lockere zähne, u.a. attestiert, mit dem vermerk das diese durch stumpfe gewalteinwirkung (fäuste, schlagstock) entstanden sind. abschürfungen an den handgelenken konnten eindeutig einer (zu engen) fesselung durch handschellen zugeordnet werden
    aber wer glaubt schon ärzten...

    3. eine gerichtsverhandlung (natürlich wurde ICH mit der üblichen (widerstand, beleidigung, körperverletzung...) anzeige bedacht!) auf der ich von allen vorwürfen freigesprochen wurde und der richter dem bullen nahelegte seine aussagen schnellstens zu widerrufen, bevor er sich genötigt sehe gegen ihn vorzugehen und die angebliche von mir begangene körperverletzung am beamten bzw dessen "verletzungen" (schnitt und schürfwunden an den fingerknöcheln) als das zu sehen was sie sind, nämlich abdrücke von meinen zähnen!
    wie gesagt, ich freigesprochen, bulle(n) ermahnt ihre märchen anderswo zu erzählen, aber wer glaubt schon nem richter?!
    (gegenanzeige habe ich übrigens NICHT gemacht, da mir von anwalt und richter direkt gesagt wurde das "sowas eh NIE durchkommt")

    aber naja, alles erstunken und erlogen, oder?!
    und vor allem, was is schon sone vorsätzliche gefährliche körperverletzung im amt von ner ganzen wannenbesatzung (10? 12? erwachsene, kampfsporterfahrene, kräftige männer!) an einem(!) gefesselten(!) jugendlichen gegen deine schlimmen erlebnisse der (natürlich) grundlosen anzeigen gegen dich... du tust mir wirklich leid! wieviele dieser bösen anzeigen waren den erfolgreich? keine? wundert mich nich, anzeigen gegen bullen kommen fast nie durch - deswegen sind sie ja auch grundlos - höhöhö...
    und wieviele gegenanzeigen hast du losgelassen? weisst schon, das übliche, widerstand, beleidigung,...

    und natürlich fabuliere ich mir acuh das faustgrosse loch in der wade meines freundes zurecht... hat der sich warscheinlich mit nem bischen schminke zurechtgefummelt um der bösen polizei mal so richtig eins auszuwischen! (btw. auch er hat aus ANGST! keine anzeige gemacht!!!)
    wie mich meine erinnerung doch trügen kann! mir is so als wenn ich nur wenige meter neben ihm gestanden hab, als (es war 1988 oder 89 im heiss geliebten berlin) die auf uns zustürmenden cops ihre gasgranaten auf kopfhöhe verschossen (absolut verboten und alleine schon grund für ein diziplinarverfahren!)
    eine ditschte kurz vor uns auf den asphalt und mein kumpel sackte schreiend und blutend zusammen, wir schlepten ihn in den nächsten hinterhof und rissen seine hose auf...
    und mir is wirklich als hätte ichs selber erlebt, aber kann ja nich, ich denk mir das ja nur aus um unsrer lieben polizei zu schädigen, aber ich hab immernoch seine schreie im ohr, den geruch, das faustgrosse loch im fleisch...
    dann kamen die cops in den hof gestürmt und prügelten auf alles ein was nich schnell genug weg konnte... mein kumpel wurde verhaftet (natürlich mit handschellen, sonst wär er noch schnell weggehumpelt, gelle) und durfte dann auch n paar stunden später sich ärztlich behandeln lassen... das loch ist übrigens heute, 20 jahre später, immernoch gut zu sehen (oder bilde ich mir das jetz nur ein?!)

    aber evtl solltest du mal dein wissen über die ausrüstung in deinem beruf auffrischen...
    HEUTE hat claus cop natürlich "nur" pfefferspray dabei, aber vor ein paar jahren gehörte das gute alte gasgewehr zur "normalen" ausrüstung!

    und da du ja aus berlin bist, sollte evtl in deiner amtsstube noch ein bischen wissen über das "kubat bzw lenne dreieck" kursieren...
    das bzw die leute die dort wohnten, wurden nämlich dermassen mit gas beschossen, das sich die DDR grenzer eingemischt haben und angedroht hatten diesen gasbeschuss als kriegerischen angriff zu sehen!!!
    und das war sicher nich das SEK das da um sich ballerte...
    ich dachte so tolle schenkelklopfer erzählt man sich voller stolz im ach so langweiligen dienst...

    achso, gasgranaten weiterbildung:

    damit werden die dinger verschossen
    http://media.de.indymedia.org/images/2007/09/194019.jpg

    so sehen "wadentreffer" wie der bei meinem freund aus
    http://www.ssi-media.com/pigbrother/pic/GuySmallman2_6_03_1X.jpg

    ein bild aus der zeit von der ich rede, deutlich zu sehen die gasgranate in der hand...
    http://www.autonomes-zentrum.org/ai/texte/militanz.jpg

    achtung, mir gehts um die (sicher gefälschten, gell) bilder und nich um sonstige inhalte der verlinkten seiten!

    so, aber jetz hör ich mal auf mit meinen lügengeschichten, muss ja schliesslich nebenbei auch noch arbeiten und so den lohn meiner freunde und helfer mitfinanzieren...
  • Jani R. 05/03/2008 11:40

    Weißt du die angeblich belegbaren Beweise fehlen bei Euren Aussagen immer. Meine Beweise für mich: Mich hat schon so mancher von "Euch" grundlos angezeigt.
    Was ich persönlich nicht schon alles gemacht haben soll.
    Und wenn ich sehe das die lügen wieso sollte ich dem Rest von Euch glauben? Gäbe es Beweise dafür wieso steht es nicht in der Presse?
    Achja ich vergass Verschwörung, Verschwörung.

    Keine Bange auch mich öden solche Diskussionen an.
    Somal es immer die selben Geschichten sind die jeder von Euch angeblich selber erlebt haben will.
    Jeder von Euch will schon mal gefesselt zusammengeschlagen worden sein ( natürlich grundlos).
    Achja den Teil mit der Gasgranate find ich besonders witzig. In welchem Bundesland soll das denn gewesen sein? Würd gern wissen welche Einheit ausser dem SEK Gasgranaten hat.

    Aber naja das ihr im Märchen verbeiten und Unschuldslamm spielen ganz groß seid wissen wir ja nu schon und erleben wir bei jedem Einsatz.
  • Two finger in the air 05/03/2008 11:22

    blablabla...

    dir scheinen die krähen schon beide augen ausgehackt zu haben, ansonsten würdest du wohlnicht so blind durch die gegend schlurfen...

    der übliche diskussionsverlauf wäre jetzt das ich dir diverse (belegbare) beispiele aufführe die zeigen das bei staat und polizei so einiges zum himmel stinkt und du wirst das natürlich alles leugnen (auch wenn du keine argumente hast).

    dann werde ich dir persönliche erfahrungen schildern, wie ich z.b. in polizeigewahrsam incl handfesseln zusammengeschlagen wurde (spiessrutenlaufen).
    oder wie ich persönlich erlebte das gas in geschlossene und auch von müttern mit kindern bevölkerte räume geschossen wurde.
    oder von einem freund dem mit einer gasgranate, die gezielt auf ihn abgeschossen wurde, der halbe unterschenkel weggeschossen wurde.
    oder von zivis als steineschmeisser uswusf...

    darauf wirst du natürlich erwidern das das alles garnicht stimmt, weil das kann ja nich stimmen, sowas gibts nich und ich bin schlicht und einfach n lügner der die arme polizei in schlechtem licht darstehen lassen will...

    uswusf...

    das öded mich an und solche diskussionen hab ich hier schon genug geführt, deswegen lass ich das einfach, weil mit merkbefreiten zu diskutieren ist sehr sehr ermüdend und fruchtlos...

    amen!
  • Jani R. 04/03/2008 11:13

    Statt so einen Stuß zu schreiben solltest dich besser informieren.
    Verletzter Beamter bedeutet nicht gleich Krankenhausaufenthalt. Und wegen Prellungen geht bei einem Großeinsatz keiner nach Hause ausser er kann dadurch ned mehr laufen.
    Der Reizstoff den die Polizei versprüht zeigt aber keine Wirkung auf Klamotten genauso wenig wie Wasser.
    In einer der beschlagnahmten Wasserspritzpistolen wurde eine basische Lösung festgestellt die Veränderungen auf Stoff, Leder und Haut hervorrufen.
    Und die tausenden Zeugen die nun natürlich Aussagen das am Zaun keine Steine geschmissen wurden und der zivil Cop angestiftet hat kann ich mir bildlich vorstellen.
    Wie wird dem Staat immer vorgeworfen? Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Das ist bei den Demonstranen zum G8 Gipfel doch nicht anders.
  • Two finger in the air 10/06/2007 20:40

    so, endlich komm ich mal dazu mich selber zu äussern...
    danke für die (ironie) diskussion ;)

    also, meine motivation diese bild mit diesem titel einzustellen und andere details:

    * das bild ist vom 01.05.07 und hat NICHTS mit den ereignissen in heiligendamm/rostock zu tun!

    * das bild zeigt berliner zivilpolizisten (insgesammt ca 40-50) die sich an ihrem sammelpunkt getroffen, als autonome (ich find ja eher das sie aussehen wie anti-antifas bzw kameradschafts deppen... ein schelm der böses dabei denkt) verkleidet und besprochen haben bevor sie dann wieder auf die strasse gegangen sind...

    * ich habe überlegt ob ich die möglichkeit lasse sie als zivis zu erkennen (der rechts mit der funke), oder ein anderes zu nehmen wo man sie wirklich nicht unterscheiden kann

    * dadurch das mindestens ein agent provokateur bei den G8 protesten aufgeflogen ist, wurde ich von der realität eingeholt

    * das es agent provokateur gibt, seit dem es polizei (o.ä.) gibt dürfte hoffentlich jedem klar sein

    * das diese "ermittlungsmethode" bzw lenkung von ereignissen, in dem staat oder der polizei genehme bahnen seit der zwangsdemokratisierung des dritten reiches, der vergangenheit angehören, da sowas ja natürlich NUR in diktaturen u.ä. vorkommt wurde schon oft genug widerlegt, aber komischerweise findet sowas (wie auch diesmal) kaum resonanz in den medien - auch nicht z.b. als vorletzten(?) 1. mai in berlin mal ein ganzer trupp randalierender und steine schmeissender zivis (ausversehen) festgenommen und dann schnell wieder freigelassen wurde

    * BILD und BZ sind übrigens weiterhin am hetzen und gleichzeitig den RIIIIESIGEN erfolg von merkel bzw dem treffen am abfeiern. die BZ trumpft auch schonmal mit komplett frei erfundenen geschichten auf um den "hass-köpfen" mal wieder eins reinzuwürgen

    * auch in "gemässigteren" medien bleiben die alten zahlen (verletzte) und gerüchte (messer/säure angriffe, steinwürfe am zaun) einfach stehen und es gibt nichmal richtigstellung, obwohl es eigentlich entschuldigungen und selbstkritische berichte regnen müsste

    * der titel ist eine bild schlagzeile (deswegen die anführungsstriche!) die an verlogenheit und perversion malwieder kaum zu überbieten ist! ausgerechnet springers "kettenhund" schwadroniert rund um den jahrestag von ohnesorgs erschiessung/hinrichtung wieder von toten - und man meint rauslesen zu können das springer sich diese toten sehnlichst herbeiwünscht (und seis nur um die auflage zu steigern)

    * ich habe den titel absichtlich nicht durch weitere kommentare in irgendeinen bezug zum bild gesetzt, das soll der verehrte betrachter doch bitteschön selber machen und es kamen ja auch gänzlich unterschiedliche sichtweisen zu tage...
    meine ich mit dem titel die abgebildeten zivis?
    meine ich mit dem titel die abgebildeten (vermeintlichen) "chaoten"?
    ist der titel ein zitat der abgebildeten?
    setze ich zivis mit chaoten gleich?
    fragen die ihr euch selber stellen und beantworten müsst - ich habe meine eigene meinung dazu und die muss natürlich nicht eurer entsprechen...

    * was ich mit diesem (zugegebenermassen schlechten) bild aussagen bzw erreichen wollte?
    ein spiel mit der autosuggestion!
    je nach persönlicher einstellung sieht der betrachter hier was er sehen will!
    die eine seite sieht die von der springer presse herbeifaszinierten mordlüsternen chaoten (obwohl doch eigentlich die "guten" und keinerlei aggression zu sehen sind), die andere versteht den schon angesprochenen "wink mit dem zaun" und fühlt sich in ihrem "ich habs doch schon immer gewusst" bestätigt - und natürlich noch alles andere dazwischen...

    so, hoffe ich konnte licht ins dunkel bringen ;)

    und zum abschluss zitiere ich mich ausnahmsweise mal selbst, da ich keinen bock hab das ganze nochmal zu schreiben:

    zitat anfang
    ----------------------------------------------------------------------
    "@cornelia
    auch ohne das foto solltst du nich glauben was in den zeitungen steht ;)

    unsere - ach so kritische - presse übernimmt nurnoch die pressemitteilungen der polizei und spinnt sich evtl. noch ne geschichte drumrum
    recherche?! wozu denn?
    kritisch hinterfragen? hää, watdatdenn?

    DIE VIELEN BRENNEDEN AUTOS:
    * fotos gibts nur von einem einzigen
    * sogar in der bild, die ja gerne übertreibt, hab ich irgendwo ganz klein nur von 2 brennenden autos gelesen
    * gestern oder so hab ich in irgendner bilanz was von 3 zerstörten autos gehört (keine ahnung ob die gebrannt haben)

    also, es haben maximal drei autos gebrannt, sicher ist aber nur ein einziges ("beweisfotos") - das verkauft sich aber schlecht wenn man von gewaltorgien und ausschreitungen "wie noch nie" geifern will...

    DIE 500 VERLETZTEN COPS:
    * zwei tage später war klar: stationär behandelt wurden ganze 2 (ZWEI!) d.h. es gab nur 2 anstatt 50 oder mehr herbeifantasierte, schwerverletzte cops!
    * die zahl der leichtverletzten schwindet auch schnell bzw ist nich mehr beindruckend wenn man weiss was darunter fällt: prellungen, verstauchte finger, augenreizungen (durchs eigene gas!), kopfschmerzen, ...
    FAST ALLE polizisten waren nach wenigen stunden oder am nächsten tag wieder im einsatz (und jetz erzähl mir keiner das jemand der dienstunfähig ist trotzdem weiter auf einsatz is...)

    MESSERATTACKEN AUF POLIZISTEN
    * erstens: es ging das gerücht EINER messerattacke, nicht mehrerer
    * zweitens: das gerücht war und ist ein gerücht! diesen angriff hat es nie gegeben
    * vor vielen solchen ereignissen gibt es solche gerüchte, das polizisten von autonomen/chaoten/linken/punks/usw angegriffen und schwer verletzt wurden und fast immer entpuppen sich solche geschichten als gezielt gestreute gerüchte oder verfälschte geschichten um die stimmung anzuheizen - sowohl in der presse als auch bei den cops

    SÄUREANGRIFFE DER "KILLERCLOWNS"
    * und noch eine von vielen lügen!
    * in den wasserpistolen der clownsarmy war nichts anderes als wasser
    * die polizisten die sich mit augenreizungen ins krankenhaus begeben haben, hatten diese von ihrem eigenen tränengas!!!

    STEINESCHMEISSER AM BLOCKIERTEN ZAUN:
    * humbug! es gibt tausende zeugen die dies bestreiten (incl. pressevertreter!)
    * stattdessen wurde ein agent provokateur, der die leute zum randale machen anstifften wollte als das entlarvt was er ist - ein vom staat bezahlter zivi bulle
    * und anstatt dieses schwein am nächsten baum aufzuhängen, wurde er unverletzt seinen kollegen übergeben...

    ----------------------------------------------------------------------
    zitat ende

    und noch mein frommer wunsch, das zumindest ein klitze kleines bischen bei den leuten hängen bleibt, sie kritischer werden und hinterfragen!!!
  • Phil Leicht 08/06/2007 6:31


    nun, möchte ich dazu sagen, dass es eben nicht "eindeutig" hervorgeht!
    Der Grund warum ich schreibe - und ich sympathisiere nicht mit dem Schutz der Demonstranten" - ist der (und vielleicht wird dann mein Ansatz klarer)
    Ich gehe davon aus, dass das Internet ein flüchtiges Medium ist, dass viele der FC User, Fotos nur durchklicken ohne sich mit dem Fotofgrafen zu beschäftigen. Somit erweckt dies Bild nur Emotionen die bereits durch Medienbilder verstärkt wurden. Wenn das Bild ein taubenfüternder Opa gewesen wäre dann wäre der Titel klar als Ironie erkennbar! Da diese Gruppe - und ich gehe immer mehr davon aus, dass es Zivis sind - dennoch vom äusserlichen zu genau der von Bild gemeinten "Chaotengruppe" gehören könnte, finde ich es gefährlich soetwas zu präsentiern. Wie gesagt, da wir fast alle visuelle gesteuerte Menschen sind, sehe ich hier ein Potential die falsche Meinungen erhärten könnte.
    Das war mein einziges Anliegen - nebenbei erwähnt, befasse ich mich mit dem Thema G8 und mit dem Thema Wahrnehmung.
    Wäre die Präsentation von mir, so hätte ich vermutlich "als Ironie" den Link zu diesem Bildzeitungsbericht darunter gesetzt - und die Ironie wäre erkenbar gewesen!

    Schlußendlich möchte ich anmerken, dass ich mich über diesen Gedankenaustausch freue!

    www.deine-stimme-gegen-armut.de

    Gemeinsam sind wir stark!!