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mumi.fciert.

2,220 63

LX G.

Free Account, Markt Schwaben

mumi.fciert.

Nunja, nachdem meine Libellen es hier immer recht schwer haben
und viele sie eh gar nicht mehr sehen können
und ich ein paarmal den Wunsch nach grösseren Bildern gelesen habe -
zeige ich mal eine andere Libelle "im Netz" ;-))

Wespenspinne (Argiope bruennichi) mit Brotzeitpaket
Gemeine Heidelibelle (Sympetrum vulgatum),
beides Mädchen ;-)

S2, Sigma 180EX Macro, f4.8, 1/350sec., ISO160, area.

Comments 63

LX G. 14/09/2004 0:23
Na gut, haarklein ausgelegt... Dass man den Hauptdarsteller nicht als Libelle erkennen könnte kann ich nicht nachvollziehen, das ist mir auch ein bisschen zu weit hergeholt dass aufgrund der Unschärfe und der Verpackung dir das nicht so recht gelingt...das Argument kann ich schwer stehen lassen dass neben der "verfehlten" Unschärfen die Libelle nicht gut erkennbar ist...

"zeige ich eine andere im Netz" ist übrigens ein Wortspiel ;-)

Ich setze das Wort Frust bewusst in Gänsefüsschen - du benutzt es bewusst im Fluss des Satzes - warum?

Standardsituation ... hm. Du meinst die letzte abgelehnte Libelle, die seltenere, die gerade ein Rieseninsekt frisst? Ja, wirklich eine Standardsituation ;-) Ich schrieb auch zahlreich - also bezog es sich klar nicht nur auf die letzte .. du machst es mir kommunikationstechnisch echt schwer, da schwingt viel negatives in deinen Sätzen mit!

Schau, ich will nicht rumstreiten, mich hat interessiert warum das Bild bei dir nicht ankam, das hast du mir gut erklärt und so finde ichs fein - jetzt sollten wir das Bild hier in den Untiefen verschwinden lassen, so wichtig isses auch nicht ;-))
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Rient R. 13/09/2004 22:55
Hmm, ich will das hier nicht ins Unendliche ausweiten aber nachfragen muß ich doch noch mal, weil ich die Aussage dieses Bildes leider immer noch nicht verstehe.
Aus Frust für das abgelehnte Bild einer (lebenden) Libelle in einer Standardsituation hast Du eine tote fotografiert, "eine andere im Netz", bei der es aber trotzdem "nicht wirklich wichtig ist", daß man sie als solche erkennt? Wenn das nicht von Bedeutung wäre, was denn sonst?
Wenn die Gemeinde sich gelangweilt fühlt von der Flut der Libellen in den immer gleichen Posen, dann zeige ich sie eben als Beute, so habe ich Dich jedenfalls verstanden. Nur ist das aber hier nicht richtig gelungen, und deshalb sind mir die auch nur "sehr ungefähren" Parallelen zu meinem Bild nicht klar.

Rientje

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LX G. 13/09/2004 20:49
Danke Rientje,
toll dass du dir die Zeit genommen hast so ausführlich darauf einzugehen!

Der Blick des Betrachters sollte auf das Auge, den Kopf gehen - dort liegt die Hauptschärfe und der Kopf ist sogar komplett scharf. Ich finde nicht wirklich wichtig dass man genauestens erkannt was da hängt, die Aussagekraft kommt allein schon vom "Gesicht".

Das "wirre" Gespinst lässt sich mit einem ordentlichen Kampf erklären - so wie es aussieht ist die Libelle wohl ziemlich nah an der Mitte des Radnetzes eingeschlagen weil Teile des Stabiliums um ihren vorderen Flügel gewickelt sind und die Wespenspinne kein neues angefertigt hat - that's wildlife für mich, aber ich respektiere deine Meinung da.

Was sollte gezeigt werden ... nein, nicht Jäger und Beute! Das hast du reininterpretiert, ist auch ok, so solls ja auch sein. Aber das war nicht meine Intention.
Ich wollte mit dem Bild meinem "Frust" über die zahlreichen abgelehnten Makros Ausdruck verleihen - nachdem ich lesen durfte dass meine Zangenlibelle ein "schlechtes und langweiliges Makro" ist bin ich rausgegangen und habe beim fotografieren dieses Motiv entdeckt. "Frust" deshalb in Gänsefüsschen weil es mir nicht wirklich wichtig ist ob ein Bild ein Sternchen hat oder nicht - nur sind mir ein paar Bilder abgelehnt worden die ich nicht verstand ... Egal, Laberkram, das nur zur Erklärung was gezeigt werden sollte - ich hätte es vielleicht in Emotionen einstellen sollen ;-))

Wie ich oben schon geschrieben habe, vielleicht wäre das Bild ein bisschen besser geworden wenn ich getilted hätte - die Bildaussage wäre sicher nicht stärker geworden... vielleicht krieg ich nochmal die Möglichkeit so ein Motiv so finden, dann versuche ich das nochmal.

Den Vergleich zu deinem Bild sehe ich lieber nur als "sehr ungefähr", wirkliche Parallelen (bis auf dass ein totes Insekt in einem Gespinst hängt) gibt es für mich nicht. Das ist nicht böse gemeint, ich schätze es jedenfalls sehr dass du dich offen im voting gemeldet hast und dann auch noch zur "Nachbesprechung" gekommen bist - das ist eh total selten!

Danke dir!

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Rient R. 13/09/2004 20:08
Na gut, also was sehe ich?
Scharf, Teile des Libellenflügels, des Schwanzes und des Kopfes. Der ganze Rest der Libelle ist unscharf und detailarm, so daß man eigentlich fast zweimal gucken muß, um zu sehen was da im Netz hängt.
Der obere Teil des Flügels und der Körper sind eigentlich genauso unscharf wie die Spinne im Hintergrund und auch das Gespinst wirkt hier schlicht wirr.

Was sollte gezeigt werden? Doch wohl Jäger und Beute.
In gleicher Schärfe geht das wegen der räumlichen Staffelung ja kaum. Von daher muß man eben versuchen den Schärfenverlauf so hinzukriegen, daß von der Beute möglichst viel und vom Jäger gerade genug Details herüberkommen um die Beziehung zwischen Beiden herauszustellen.
Und das hast Du hier vermutlich auch vorgehabt, nur ist es m.E. ziemlich deutlich mißlungen, weil Teile der Libelle genauso unscharf sind wie die Spinne im Hintergrund.

Weil das gerade in den Kontext paßt, habe ich mal ein Bild aus der Kategorie Halbmißratenes hochgeladen:

Ähnliches Motiv, gleiche Zielstellung aber ebenfalls mißlungen, weil man hier die Spinne halb erraten muß. Ging aber in dem Fall nicht anders. Um die Spinne im Hintergrund besser herauszuarbeiten, hätte der Abstand wohl 1-2 Fuß größer sein müssen, was aber wegen des Aufnahmewinkels von schräg unten erfordert hätte mir ein Loch in Boden zu graben. Und das war mir eindeutig zu viel Arbeit ;)

Rientje

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Andreas Becker 13/09/2004 17:00
Nichts zu danken Alex. Das Bild hatte es einfach verdient (oder besser: hätte es verdient gehabt). Ich finde es klasse. Die Schärfe auf dem Vordergrund und die leicht verschwommen-drohend im Hintergrund lauernde Spinne gefallen mir besser, als wenn es von vorne bis hinten scharf gewesen wäre. Wobei das bei den Abbildungsmaßstäben ja auch nicht ganz einfach ist.

Na ja, 150 Contras und davon immerhin 2 offen - was will man mehr? :-)

By the way - genialer Titel :-)). Und Dein Logo gefällt mir auch noch immer gut.

Viele Grüße
Andreas
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Thomas Block 13/09/2004 16:58
Schade, hätte mich sehr gefreut, wenn dieses
außergewöhnliche Bild rein gekommen wäre,
ich mag Aufnahmen mit dokumentarischem
Charakter, die aber trotzdem eine besondere
Gestaltung haben.
Deine Verhalten nach dem Voting finde ich
immer wieder klasse Alexander :-)
Viele Grüße!
Thomas
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M. Th. 13/09/2004 16:20
...und genauso viele spitzenmäßige Bilder nicht reinkommen

Martin
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LX G. 13/09/2004 16:05
Ja, leider vollkommen richtig. Die fototechnischen Fragen muss man sich selbst erarbeiten.
Das mit dem Geschmack ist voll ok, so muss man das voting auch sehen - als Gradmesser des aktuell unter den +/-300 votenden Teilnehmern herrschenden Geschmacks.
Sonst liesse sich ja nicht erklären wie genausoviel excellente wie fragwürdige Bilder da reinkommen ;-)
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Martina Lange 13/09/2004 15:58
Versteh ich schon. Ich glaube halt nur, dass in ganz vielen Fällen der Geschmack (und nicht technische Fragen) eine Rolle spielt. Was ja auch legitim ist. Wenn es um die Verbesserung der Technik geht, kann man die FC-Galerie doch getrost aussen vor lassen... oder nicht?
LG, Martina
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LX G. 13/09/2004 15:51
Danke Martina!
Hm, ich versuche halt rauszufinden warum manche meiner Bilder als gut erachtet werden und andere als nicht so doll ... meistens läuft das nämlich ziemlich konträr zu meiner eigenen Meinung vom Bild ;-)) Hier - na gut, wie du schreibst, bis auf das das offensichtlichste im Bild, der Schärfeverlauf, Stein des Anstosses gewesen sein kann habe ich nicht viel mitgenommen, da hast du recht ;-)

War ein Versuch - ich will mich ja auch nur verbessern und da soviele Leute im vc das Bild anschauen finde ich das eigentlich einen guten Gradmesser.

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Martina Lange 13/09/2004 15:44
Was willst Du denn aus Pro oder Contra in diesem Fall lernen, Alex? Das würde mich doch echt interessieren... ich denke, dass es bei diesem Bild wegen des Schärfeverlaufs allenfalls um "mir gefällt das" oder "mir gefällt das nicht" ging.
Ich find's nach wie vor klasse. Auch und gerade wegen des Schärfeverlaufs :-)
LG, Martina
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LX G. 13/09/2004 15:37
Hehe, na gugge mal, wer hätts gedacht ...
keine lebenden Libellen, keine toten - ich glaub ich geb die Jagd nach dem Libellenstern erst mal auf und komm wieder wenn ich fotografieren gelernt hab ;-)))

Hey Andreas, danke dir dass du es ins voting gegeben hast!

Schön dass es einige mehr contras und skips als sonst gab, danke euch dafür! Daraus kann ich ganz gut lernen!

Rolf - Doku?? So im Dokusinne? So draufhalten und schnell 'ne Szene festhalten??? Das wär ein bisschen verletzend, dafür hätte ich dann doch zuviel Aufwand betrieben ;-)) Das mit der Galerie - naja, komm, hätte schon alles gehabt was ein aktuelles Galerie-Makro so braucht ... aber ist ok, danke dir!

Marc, ja, Schärfenverlauf kann ich nachvollziehen, nächstes Mal nehm ich meine Tilt-Optik mit, dann klappt das auch besser. Danke!

Danke Martina!!

Dein pro ehrt mich Olaf!

Rientje - danke für die offene Äusserung! Warum kanns das nicht sein? Was empfindest du am Bild so falsch?

Karl-Hermann, Doppelskip? *gg*

Charly, den Titel kann aber nur verdauen wer auch ein bsischen Humor hat ;-)) Danke!

Markus, mmh, ja, mein Logo ... ich weiss schon, dachte eigentlich ich komm damit über ein paar Jahre durch ;-)) Ich guck mal ob ichs "neutraler" krieg, danke.

Bruno - ! Danke.

NDoA - fair, danke dir!

Danke euch allen die mitgemacht haben, ich hätte schon gern gerade bei diesem etwas provokanteren Bild etwas mehr negatives gelesen - aber ok. Danke auch den 101 wackeren pro's - das ist eh eine korrekte Zahl ;-))
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M.e.l.i 13/09/2004 15:24 Voting comment
pro
M. Th. 13/09/2004 15:24 Voting comment
Ein Libellenbild das trotzdem keins ist.
Von mir ein pro für die Idee und Ausführung

Martin
Bruno Moriggl 13/09/2004 15:24 Voting comment
makaber das Bild, Top der Fotograf
pro