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"Die Zeit, die du für deine Rose verloren hast,
sie macht deine Rose so wichtig."
(Zitat aus "der kleine Prinz")
Leider ist es in der heutigen Zeit sehr oft der Fall, dass das Leben von Kinder genauso schnell erlischt wie das "Leben" einer Rose.
In solchen Fällen stehen Eltern oft vor der Frage "Warum Du, warum nur?" und finden oft keine Antwort darauf.
Aber es ist nicht nur für die Eltern oder der nahestehenden Verwandtschaft schmerzhaft sondern auch oft für Unbeteiligte.
Als Armand am Wochenende bei mir war und von seinen Gedanken und Ideen erzählte, war ich von diesen Gedanken sehr angetan. Als wir dies dann am Samstag in die Tat umsetzen, da war es mir nicht gerade leicht gefallen zu Fotografieren, denn meine Gedanken gingen da ein paar Jahre zurück.
Vor ein paar Jahren war der Neffe meiner damaligen Freundin gestorben und seine Eltern traten damals mit dem Wunsch an mich heran, ob ich den Sarg von der Friedhofshalle bis zum Grab tragen würde. Ich konnte Ihnen damals den Wunsch nicht ausschlagen. Es war ein sehr komisches Gefühl. Als ich den Armand so mit dem Teddy an dem Grab sah, da kamen die Erinnerungen an damals wieder hoch, denn auch dort standen die Eltern des Jungen mit den Teddys am Grab.
Bei dem Fotografieren am Wochenende da liefen mir immer wieder kalte Schauern über den Rücken und eine Gänsehaut kam auch immer wieder hervor. Auch standen mir Tränen in den Augen als ich den Armand dort sah und ich in Gedanken ein paar Jahre zurück war.
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weiteres aus der Serie:
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Nach meinem Upload war das folgende Bild, das Erste was ich gesehen habe. Ich finde es passt vom Spruch her sehr gut zu meinem Bild.
An dieser Stelle möchte ich mich auch recht herzlich bei bedanken für das wunderschöne Wochenende. Es hat mir sehr viel Freude bereitet und ich sage Danke für alles. Du bist ein ein wahrer Freund für mich geworden, bin sehr froh, dass Du in mein Leben getreten bist.
Armand, ich soll Dir auch nochmal recht herzliche Grüsse von Vater bestellen, denn er muss immer noch schmunzeln wenn er an die "25 Kilo" denkt.
Auch nochmal liebe Grüsse von Erhan.
Armand, kläre doch bitte mit Andrea mal ab, wann es Euch Beiden im Oktober am besten passen würde, wenn ich Euch besuchen komme. dann kann ich das entsprechend mit Inge und Frajo auch abklären.
Bitte wundert Euch nciht, dass ich meine Worte an Armand als Anmerkung schreibe, aber ich wollte, das obige so auf Euch wirken lassen.
Arno, ich kann dich gut verstehen,
auch mir läufts jetzt kalt den Rücken runter.
Ich fühle mich geehrt, daß du mein Bild hier
mit deinem in Zusammenhang bringst!
MfG Wolfgang
so ein shooting, d.h. so eine Szene nach zu stellen,
ist schon irgendwie eine etwas heikle Sache.
Ich kann mir gut vorstellen, dass es einige Menschen erstmal empört, wenn sie sehen, wie Trauer "nur gespielt wird".
Ich glaube ich hätte nicht gerne Zuschauer bei so einem shooting.
Arno, wenn du schon mal ein dir bekanntes Kind zu Grabe getragen hast, glaube ich dir sehr, dass dieses shooting traurige Erinnerungen wach gerufen hat.
Armand bringt den Schmerz wirklich gut, er kann an Mimik und Gestik wohl alles glaubwürdig rüberbringen!
Was mich sehr stört, ist das Zwieback-T-shirt, da hätte ich ein neutrales Shirt gewählt.
Bei dem anderen Foto habe ich erstmal spontan gedacht, Armand hätte Zahnschmerzen ;-) und da stört mich das T-shirt fast noch mehr.
@ Inge
auf diesem Friedhof waren keine Zuschauer, denn dieser wird momentan dem Erdboden gleich gemacht, da dort ein Stadtpark entstehen soll und der Friedhof daher nicht mehr besucht wird.
In Bezug aufs Tshirt waren wir beide der Meinung, dass dies aufgrund des Kindergesichtes zu diesem Thema sehr gut passen würde. Nun man sieht mal wieder, wie unterschiedlich doch Gedanken und Geschmäcker sind.
Na dann wollen wir mal hoffen, dass es mit Oktobe klappt.
Diese Arbeit macht mich stumm..das ist von Beiden genial
Vor drei Wochen hat eine Freundin von mir ihren 3-jährigen Sohn beim Rückwärts ausparken totgefahren.Frag mich jetzt nicht wie das Bild wirkt. LG Petra
ich glaube niemand kann eltern verstehen die ein kind verlieren., das wäre mein tod...ich wüßte nciht wie ich dannach weiterleben sollte,,das schlimme ist...wir leben dann einfach weiter...alles geht weiter nur man selber bleibt im innern stehn.
lg geli
genau genommen sterben Kinder heute viel seltener als früher und so schlimm der Einzelfall nach wie vor ist, sollten wir das nie aus den Augen verlieren und dafür dankbar sein. Ein korrekter Aspekt: in der heutigen Zeit haben wir weniger/keine Kinder weil wir dafür keine Zeit haben...
Mein Beileid trotzdem all jenen Eltern, die eins ihrer Kinder verlieren, in welchem Alter es auch sein möge.
Das Bild ist echt gelungen, total emotional, man spürt die Verzweiflung total.
Meine Verbeugung davor, dass Ihr Euch an dieses Thema herangewagt habt. Ich hoffe auch, dass dies keinem zu nahe tritt, der so eine Situation erleben mußte. Andreas und allen anderen Eltern hier wünsche ich alles Glück und Gesundheit für Ihre Kinder.
dieses Thema ist sehr heikel... ich glaube jede Mutter und jeder Vater hat Angst sein Kind zu verlieren....egal in welchem Alter.
In diesem Bild sehr ich nur zu genau meinen Großvater, der am Grabe meines Vater steht und genauso traurig ist....
mich hat das Bild sofort berührt und eine Gänsehaut versetzt.... weiß gar nicht was ich im Moment dazu schreiben soll.
Es gibt Momente da kann man einfach nicht viel sagen.
Ich sehe es auch als Aufruf das Leben intensiv zu leben und jeden Moment zu geniesen. Jeder Moment mit geliebten Menschen ist wertvoll. Das Foto beruehrt.
LG Jutta
also das ist das erste mal dass mir ein bild nicht gefällt... 1. das shirt passt gar nicht... ich find das zwar geil und will es schon lange haben... aber es passt einfach nicht zu der situation.
2. find ich passt das teddyvieh nicht
3. wer kniet auf einem grabstein
4. das gesichtist mir zu übertrieben...
das soll jetzt nicht sonderlich schlimm gemeint sein, aber schlichter wär es besser ausgefallen...
-raffaele
ps.: denke dass du mit kritiken umgehen kannst :-)
Endlich mal ein Foto, das die Leute nur am Rande zum Anlass nehmen, über technische und gestalterische Elemente zu diskutieren.
Endlich ein Foto, das eine inhaltliche Diskussion auslöst und persönliche Aussagen entlockt.
Und endlich viele Anmerkungen unter einem Bild ohne kindische Provokationen.
Umso erstaunlicher, dass Ihr diese sehr schwierig darzustellende Situation 'nur' inszeniert habt.
Mein Glückwunsch zu einem wirklich guten Foto.
Grüße
Dirk
In diesem Bild steht viel Trauer und Schmerz.
Das macht einen wirklich nachdenklich.
Die traurige Stimmung wird noch einmal durch die tristen Töne unterstrichen.
Mich stört ein bisschen dass "Brandt" Markenzeichen auf dem T-Shirt. Kann aber natürlich auch sein, dass das bewusst als Andenken gewählt ist.
Klasse Arbeit Arno.
Hat ein PRO verdient.
A presto,
Luigi (" ;)
ein heikles thema mutig umgesetzt. der tod eines kindes ist wohl das schlimmste das eltern treffen kann. auch wenn ich arnos bilder mag, dies ist das erste bild das mir absolut nicht gefällt. armand bringt als schauspieler eine menge talent mit. aber die mimik, da absolut überzogen gefällt mir nicht. das t shirt ist schon angesprochen. und endlostexte unter bildern sprechen mich überhaupt nicht an. aus fotografischer sicht prima umgesetzt aber mir gefällt es nicht.
Das Bild läßt einen nicht mehr los. So viel Schmerz , der so echt wirkt, daß ich mitheule. Das T-Shirt unterstreicht eher die "Echtheit" der Situation
Ich habe für alle Mütter und Väter, die an den Gräbern ihrer Kinder weinen, ein Gedicht geschrieben.
Mehr findet ihr unter http://www.klemmys-schreibstube.de
Lied einer Mutter
Will dir die Hände reichen
niemals mehr von dir weichen
die Herbsteswinde wehn
mein Kind, mein Kind muß gehn
Ich wollt mein Leben geben
mit dir zum Himmel schweben
ach, gutes Kindelein
läßt mich nun ganz allein
Mein armes Herz tut weh
bald fällt der erste Schnee
er deckt dich sachte zu
schlaf gut in sich'rer Ruh.
Ich kenne diesen Verlust nur zu gut. Ich habe 3 Kinder verloren und das noch bevor sie geboren wurden. Somit hatte ich nicht einmal die Möglichkeit richtig um sie zu trauern. Vom Verlust meiner Mutter (56) - sie ist vor meinen Augen nach 12 Jahren Kampf gegen den Krebs erstickt (Krebs) als ich noch sehr jung war, mein Cousin mit 19 und meiner Tante (36) - unverschuldeter Autounfall), mein Neffe mit 19 (Blutkrebs), meine beiden Väter - einen Vater musste ich im Dorf verleugnen, da es ja niemand wissen durfte, dass ich ein Kuckuksei war und somit musste ich meinen eigenen Geschwistern Beileid bei der Beerdigung wünschen...
Ich finde es mutig, dass Du dieses Thema aufgreifst.
Denke, dass es viele Menschen gibt, die Kinder verloren haben oder auch verlieren werden.
Mit dem Tod kommen wir alle in Kontakt - früher oder später. Leider. Doch das ist der Lauf der Zeit. Schmerzlich ist es, wenn man jemanden verliert, der eigentlich noch viel älter hätte werden können.
Doch egal wie alt ein Mensch ist. Der Verlust eines geliebten Menschen ist immer furchtbar.
MaskGirl
PS: gut fotografiert und sehr gut dargestellt, die s/w Tönung passt besonders gut zu diesem Thema
Ich kann nicht mehr sehn, trau nicht mehr meinen Augen.
Kann kaum noch glauben, Gefühle haben sich gedreht.
Ich bin viel zu träge, um aufzugeben.
Es wäre auch zu früh, weil immer was geht,
Wir waren verschworen, wär`n füreinander gestorben
Haben den Regen gebogen und Vertrauen geliebt.
Wir haben versucht, auf der Schussfahrt zu wenden.
Nichts war zu spät, aber vieles zu früh.
Wir haben uns geschoben, durch alle Gezeiten.
Haben uns verzettelt, uns verzweifelt geliebt.
Wir haben die Wahrheit so gut es ging verlogen.
Es war ein Stück vom Himmel, dass es dich gibt.
Du hast jeden Raum mit Sonne geflutet.
Hast jeden Verdruss ins Gegenteil verkehrt.
Nordisch nobel, deine sanftmütige Güte.
Dein unbändiger Stolz, das Leben ist nicht fair.
Den Film getanzt in einem silbernen Raum.
Vom goldenen Balkon die Unendlichkeit bestaunt
Heillos versunken, trunken, weil alles war erlaubt.
Zusammen im Zeitraffer, Mittsommernachtstraum.
Du hast jeden Raum mit Sonne geflutet.
Hast jeden Verdruss ins Gegenteil verkehrt.
Nordisch nobel, deine sanftmütige Güte.
Dein unbändiger Stolz, das Leben ist nicht fair.
Dein sicherer Gang, deine wahren Gedichte,
deine heitere Würde, dein unerschüttliches Geschick,
du hast der Fügung deine Stirn geboten,
hast ihn nie verraten, deinen Plan vom Glück,
deinen Plan vom Glück.
Ich gehe nicht weg, hab meine Frist verlängert.
Neue Zeitreise auf fremde Welt.
Habe Dich sicher in meiner Seele.
Ich trag dich bei mir bis der Vorhang fällt.
Ich trag Dich bei mir bis der Vorhang fällt.
Erstmal recht herzlichen Dank für die zahlreichen Anmerkungen, über die ich mich sehr gefreut habe. Ich hätte nicht damit gerechnet, dass dieses Bild Emotionen weckt.
Aber um einige Anmerkungen in einem zu beantworten muss ich noch etwas los werden, was mir heute zugetragen wurde. Ich war heute im meinem Stammbistro und als ich dort sass kam aus dem gegenüberliegenden Reisebüro eine Angestellte zu mir und teilte mir mit:
Arno, als Du am Samstag mit Deinem Freund unterwegs warst und dich mit der Camera gesehen hatte, da war ich neugierig geworden wie bei Dir so ein Shooting abläuft und hatte meine Pause verlegt und bin Euch hinterher gegangen und hab Euch beobachtet. Also ich muss sagen, was ich da gesehen habe, das hat mir eine Gänsehaut beschert, wie ich sie schon lange nicht mehr hatte. Mir stockte der Atem als ich Deinen Freund an dem Grab beobachtet habe. Ich hatte echt das Gefühl, dass er wirklich einen lieben Menschen dort nachtrauert. Es war echt phänomenal. Ich bin dann schnell wieder ins Geschäft zurück geeilt weil meine Zeit um war. Ich hab dies auf der Arbeit erzählt und meine Kollegin hat sich dann auch direkt auf den Weg gemacht, aber da seid ihr schon wieder vom Friedhof zurück gekommen.
Als ich Ihr sagte, dass es sich hierbei um Darstellung der Trauer um ein Kind handelt waren ihre weiteren Worte, ich hab es mir schon gedacht wegen dem Teddy und dem Tshirt, es war einfach genial von Euch inzeniert.
Nun wie man sieht, sind in Bezug aufs Tshirt und Teddy die Geschmäcker echt verschieden.
Raffaelle, er kniet nicht auf den Grabstein sondern davor und stützt sich nur auf diesen ab. Und so unmenschlich finde ich die Situation auch nicht, denn beim Tod meiner Mutter vor Jahren hab ich auch vor dem Grab gekniet und ich glaub auch, dass mein Gesichtsausdruck nicht viel anders war als ich heulend vor dem Grab kniete.
Tommi, also ich würde nicht sagen, dass es gestellt aussieht sondern natürlich und auch bei Anwesenden (wie oben beschrieben) kam es nicht so rüber. Aber jeder sieht Bilder mit anderen Augen, sonst würde es bei den meisten hier nicht soviel Emotionen auslösen. Aber wie bereits gesagt, Du hast einen anderen Blick was mit Deinem Stil der gestellten Fotografie, die z. B. auf mich selten natürlich wirkt, zusammenhängt. Aber ich bewerte Bilder nicht danach ob sie gestellt oder nicht gestellt wirken, sondern eher nach de Qualität, denn ansonsten könnte man das mit dem "gestellt" unter sehr vielen Fotos der Menschenfotografie schreiben.
Ich sage nochmal danke für die zahlreichen Anmerkungen.
In diesem Bild steht viel Trauer und Schmerz.
Das macht einen wirklich nachdenklich.
Die traurige Stimmung wird noch einmal durch die tristen Töne unterstrichen.
Mich stört ein bisschen dass "Brandt" Markenzeichen auf dem T-Shirt. Kann aber natürlich auch sein, dass das bewusst als Andenken gewählt ist.
Klasse Arbeit Arno.
Hat ein PRO verdient.
A presto,
Luigi (" ;)
sehr schwierig find ich.......
ich find die vorstellung seltsam, so etwas geplant zu fotografieren...
andererseits berührt das bild sicher viele leute...
über die technik will man bei dem thema gar nich reden...
nachdem ich jetzt wirklich 5minuten zwischen pro, skip oder contra (anfangs contra) hin und her überlegt hab, geb ich ein pro, weils viell. ganz gut is, wenn so n bild das niveau (allein was emotionen und nachdenklichkeit betrifft) der galerie etwas anhebt..
Hiermit bedanke ich mich auch im Namen von Armand recht herzlich bei Dirk Goldbach für den Votingvorschlag. Desweiteren sage ich/wir allen recht herzlichen Dank, die den Dirk unterstützt haben.
Also ich von meiner Seite aus kann nur sagen, dass es mich sehr freut, dass dieses Bild in die Galerie aufgenommen wurde.
Ich habe selten bei einem Bild soviele unterschieliche Meinungen gelesen wie hier und es war für mich auch eine ganz neue Art von Aufnahmen. Emotionen in einem Bild so festzuhalten wie es hier war, hatte ich bisher noch nie.
Daher sage ich auch Danke an meinen guten Freund Armand für die Idee und Umsetzung sowie für die geniale Zusammenarbeit.
dieses Ergebniss verwundert mich ehrlich gesagt ein bisschen... ich hätte nicht gedacht das es den Weg in die Galerie schafft....
umsomehr freut es mich, das ein Bild mit "Hintergrund" auch dort vertreten ist!
Glückwunsch zum *chen
Lg Tina
Also ich hab contra gevotet. Nicht aus dem Grund weil das Bild schlecht ist, sondern weil ich in der Vergangenheit einige Personen aus meiner Verwandschaft hab sterben sehen. Und meine Mum hat dafür extra ein Album angelegt. Und das ist voll von weinenden Menschen die in einer Art Trance und voll Trauer am Grab stehen. Ich hasse dieses Album, weil das für mich keine "Fotos" sind.
Respekt hab ich vor der gespielten Emotion. Mein Kompliment.
plakativer gehts nimmer.
fahr doch mal in ein anderes land, nicht mal weit weg, rumänien beispielsweise. da haste das elend, das kinder erleiden, durch den erwachsenen menschen, auf der straße "frei haus"....
aber es ist ja einfacher mit einem teddy bewaffnet auf den schoenen parkfriedhof nebenan zu gehen...
ein kind zu verlieren - etwas schlimmeres kanns nicht geben, noch dazu wo dieser jemand noch hätte viel älter werden können.
ob auf dem foto hier in der fc oder in einer zeitung - die bilder bringen die hilflosigkeit und die fassungslosigkeit zum ausbruck. und die bilder berühren und das glaube ich macht ein gutes bild aus.
besonders gut gefällt mir die s/w-tönung.
Meinen Glückwunsch für das neue Galerie-Bild. Trotzdem kann ich nicht verstehen, dass jemand aus eigenen emotionalen Gründen hier mit "Contra" votet, weil er in der Vergangenheit negative Erlebnisse hatte zumal das Foto ja als gut eingestuft wurde.
Ich denke, dass es eine Art Verarbeitung der eigenen Vergangenheit sein kann und dass man sieht, dass es auch andere Menschen tief berührt. Mit dem Tod umzugehen ist schrecklich. Dieses zu fotografieren empfinde ich als sehr mutig und schon das allein sollte es einer Würdigung wert zein. Natürlich werden mit diesem Bild Emotionen hervorgerufen, die man vielleicht innerlich verdrängt hat. Natürlich werden einigen Menschen die Tränen herunterlaufen. Natürlich ist das nicht einfach. Doch ich sehe es so. Es ist eine gemeinsame Trauer. Nicht nur allein die Trauer um ein Kind sondern eine gemeinsame Trauer um einen oder mehrere liebe Menschen, die man kannte.
Ich denke, das es hilft, Dinge zu verarbeiten auch wenn es kein einfacher Weg ist.
LG MaskGirl
PS: Emotionen hervorrufen, wollen wir das nicht alle mit unseren Bildern? Gerade dies zeichnet doch einen guten Fotografen aus.
ich kann mich damit nicht anfreunden sorry. die szene ist gestellt, und genau das macht die dargestellte szene kaputt. emotionen sollten keinen text brauchen. sonst wird man meiner meinung nach zu sehr beeinflusst. es ist zu einfach. zu deutlich. zuwenig durchdacht. ich bin ehrlich, sorry
Für oder gegen ein Bild zu sein ist absolut o.k.
Es ist m.E. Erachtens auch o.k., wenn man ein Bild ablehnt, weil es persönlich unangenehm berührt.
Schließlich spricht Fotografie ja die Sinne an und löst zwangsläufig positive oder negative Gefühle und damit eine Für- oder Gegen-Haltung aus.
Letztendlich hat dieses Bild über die Galerie hinaus eine wesentlich höhere Auszeichnung - auch und vor allem - durch die Contra-Meldungen erhalten: Es wurde über den Inhalt und die Motivation des Fotografen bzw. die seines Modells gesprochen. Es gab (wirklich keine???) Meldung zu technischen oder gestalterischen Mängeln!!! Das ist rekordverdächtig.
Selbst persönliche Angriffe bewerte ich positiv, weil auch die zeigen, in welchem Ausmaß Emotionen geweckt wurden (davon können 90% aller Akt-Fotos nur träumen ;-))).
Was kann sich ein Fotograf mehr wünschen, als dass intensiv über sein Bild 'gestritten' wird.
Ganz ehrlich: Ich bin stolz, dass ich dieses Bild vorgeschlagen habe.
Und jeder Fotograf wäre stolz auf ein Bild, das eine solche Diskussion entfacht. Oder?
Ich weiß nicht ob ich jetzt hier noch was drunter texten darf. Aber ich kann nicht anders. WOW das bild ist stark mit dem text dazu läuft mir auch ne gänsehaut rauf und wieder runter. Ich fand das bild auf den ersten blick nicht so doll. Aber dann nach lesen des textes und erneutem betrachten hat es mich umgehauen.Ich finde bilder wirken im kopf. Wenn man dazu dann noch texte bekommt erscheinen sie oft in einem anderen licht.
LG Jörg
Also mich hat das Bild hier gerade schlichtweg umgehauen. Ich weiß zwar das ich verdammt nah am Wasser gebaut bin, aber hier sind mir gleich die Tränen gekommen, nachdem ich das Bild gerade 2 Sekunden betrachtet hatte. Als ich dann noch Deinen Text las, liefen die Tränen dann auch...
Ich finde das Foto ist wirklich sehr sehr schön geworden. Allerdings störte auch mich etwas das T-Shirt, das es für mich irgendwie immer mit Witz und Veräppelung zu tun hat und ich nicht glaube, das man das tragen würde, wenn man zum Grab seines Kindes geht. Aber das ist halt wirklich Ansichtssache.
Dirk Goldbach, 15.09.2005 at 0:23h
Weil es nachdenklich macht.Ein Foto, bei dem gestalterische und technische Aspekte in den Hintergrund treten.