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ich glaube, das ist das das einzige Bild, das ich von der oft unendlichen Armut,
die mir auf meiner (viel zu) kurzen Reise begegnet ist, gemacht habe.
Eines meiner letzten Bilder, im Stau stehend,
aus dem Taxi raus. Auf dem Weg zum Flughafen.
Meist bekam ich meine Kamera gar nicht hoch
im Anblick solcher Ausweglosigkeit.
Das nächste Mal werde ich besser gewappnet sein,
denn es ist auch wichtig, dieses große Kapitel zu beschreiben.
Doch Indien ist auch reich.
An Vielfalt, Anmut, Zauber und Schönheit.
du warst also auch dort....!!
Man findet alles dort...die ganze Spannbreite.
Dein Foto mag ich sehr...es ist, als wäre ich dabei gewesen..habe auch sooft in solche Augen gesehen.
Sehr gelungen in sw
Dein Bild erzählt sehr sehr viel ! Ich kenne diese Gesichter all zu gut weil ich aus Sri Lanka stamme....und durch Indien gereist bin.Dies Menschen sind kreativ und innovativ und kämpfen weiter und freuen sich über Kleinigkeiten....
Liebe Grüsse !
Bilder lügen nicht zumindest solche !!! es ist nicht einfach sowas zu fotografieren aber die realität sieht nunmal so aus !!! da weiss vielleicht mancher wie gut es ihm in D ( eigentlich ) geht.
LG
Feisel
auch oder gerade solche Bilder sind legitim und notwendig, der ganzen Weichspülerei hier gelegentlich etwas Lebenswirklichkeit beizumengen.
Ein Verweil-Bild mit Aussage - Respekt!
ein bewegendes Bild. Wie man Armut und Leid ohne Voyeurismus aber auch ohne Schönfärberei fotografiert, zeigt meiner Meinung nach sehr eindrucksvoll Salgados Africa-Buch
Gruß
NB
da wird mir ganz anders..weil ich immer sofort an meine kinder denken muss..und ich sooo froh bin,das ich in der lage bin ausreichend für sie sorgen zu können.
ich hab es bestimmt schon oft gesagt..du hast das ganz spezielle auge für uns menschen...
Es ist schon recht lange her, da ist mir so etwas auch passiert. Ich habe das Bild damals nicht gemacht und bedauere es noch heute.
Zu dokumentieren, was in anderen Teilen der Welt passiert, ist gut und richtig, auch wenn es einem manchmal die Gefühle überkippen lässt. Deine Art zu fotografieren, die Menschen zu zeigen ist excellent für diese Aufgabe geeignet. BRAVO! lgC
Johannes,
du beschreibst exakt die Situation . . . auch das Problem des Fotografierens, das ich auch hatte.
Indien fällt einen an, vereinnahmt alle Sinne. Noch jetzt, 3 Wochen nach meiner Reise, tauchen Bilder, Szenen in meinen Träumen sehr plastisch auf . . . POSITIV!!! Jede Nacht.
Ich bin mit meiner Tochter drei Wochen von Delhi aus durch Rajasthan bis Mumbay (Bombay) gereist. Neben dem Elend haben wir ungeheuer große Freundlichkeit und viele lachende Kinder erlebt.
deine reise und dein stern ... schade, dass du nicht in der lage bist, das wahre leben dort zu zeigen ... dieses bild hier, is leider nur ein kleiner ausschnitt, von dem was dort wirklich passiert ... für mich kein street .... für mich kein besonderes foto ... wer schon mal in solchen ländern war, weiß was ich meine ... sorry
normalerweise beteilige ich mich nicht an votings, hier mache ich eine ausnahme. selten hat mich ein bild so berührt wie dieses. daher gebe ich ein contra. dieses bild ist für mich ein herausragendes exemplar der reportage- bzw. dokumentationsfotografie und verdient einen würdigeren rahmen, als die pille-palle-fc-galerie.
lg, volker
stimmt, "Zoofotografie" ist schlimm.
Sag bloß, Du fotografiert depressive Affen im Zoo?
Nee, oder? Die kannst Du ja gar nicht fragen...
Oder sind Dir Tiere nix wert?
Solltest nicht -noch dazu rein hypothetisch -
die negativste der möglichen Varianten unterstellen,
das bringt Dich nicht weiter.
Ist zwar "menschlich" und hier in der fc auch extrem verbreitet,
sagt aber mehr über Dich aus als über das Bild oder den Fotografen.
Auch Dein frei erfundener "Bus" (versuchst es mit allen Mitteln, he?) existiert nicht.
Wenn man in Delhi im Stau steht, dann hat man viel Zeit (oft mehr als in anderen Situationen),
um mit dem Menschen, den man evtl fotografieren will, in eine "kleine" Beziehung zu treten.
Das Kind hat natürlich eine Tüte mit etwas zum Essen von mir bekommen, das sollte man immer dabei haben.
Auch wenn man nicht fotografiert.
So arg viel mehr kann man in einer solchen Situation leider nicht machen.
Ich habe ich mich gern bereit erklärt,
im nächsten Jahr, natürlich ohne Honorar,
Bilder in einem indischen Slum für eine europäische Organisation, die dort Schulen etc. errichtet, zu erstellen. Ist ja selbstverständlich
und wenigstens ein Tropfen ..., deswegen bin ich noch lange nicht ein so guter Mensch wie Du (oder habe ich falsch zwischen Deinen Zeilen gelesen? Nein.)
entschuldige bitte.
Ich werde mir Mühe geben,
das nächste Mal in einem Bild nicht nur einen kleinen Ausschnitt zu zeigen,
sondern ganz Indien auf einmal.
Und zu Deinen Ängsten, Du famoser Indienauskenner.
Keine Sorge, Sterne sind inakzeptabel.
Auf jeden Fall hast Du den großen Respekt der fc-Gemeinde verdient:
was Du aus einem Bild über die Fähigkeiten des Fotografen herauslesen kannst...bemerkenswert
entschuldige bitte.
Ich werde mir Mühe geben,
das nächste Mal in einem Bild nicht nur einen kleinen Ausschnitt zu zeigen,
sondern ganz Indien auf einmal.
Und zu Deinen Ängsten, Du famoser Indienauskenner.
Keine Sorge, Sterne sind inakzeptabel.
Auf jeden Fall hast Du den großen Respekt der fc-Gemeinde verdient:
was Du aus einem Bild über die Fähigkeiten des Fotografen herauslesen kannst...bemerkenswert
ok ... versuchen wir es anders ...
... schauen nicht alle menschen in indien sooo (wie dieser junge) !!! in die kamera ... um danach etwas von dir zu bekommen ? ... ja sie tun es ... und wollen danach etwas von dir ... sei es geld oder etwas aus dem "westen" ... gibst du nix ... wirst du zum teufel gejagt
und genau deswegen finde ich dein bild nicht gut für indien ... ein bild durch eine scheibe zu knipsen (qualitativ sicherlich sehr ansprechend) ... bedeutet für mich nicht seiten von indien zu zeigen ... das obrige bild kennt jeder der schon mal da war ... also wo is der anspruch ... für leute wie dich sollte er doch höher liegen ... du machst gute bilder ... aber zielst genau immer auf die gleiche gruppe der empfänger deiner bilder (oh der arme) ... ja und genau das zieht hier in der fc ... dein bild hat für mich nix mit indien zu tun und zeigt mir auch keine armut dort (es könnte überall auf der welt entstanden sein) ... es zeigt mir ein trauriges oder wütendes kinderportait (aus welchem grund auch immer) welches mit deinem text erst wirkt ... sorry
ich war nun wirklich oft und lange genug in Indien, um -so meine ich jedenfalls- derartige Szenen einigermaßen beurteilen zu können. Pro gevotet habe ich nicht wegen eines rührseligen Betroffenheitsreflexes, der sicher unbewußt die Entscheidung einiger hier beeinflussen dürfte, sondern weil ich hier vieles -und dies auf gutem technischen Niveau- symbolisiert sehe, was nachdenklich stimmen könnte und sollte.
Das enorme soziale und wirtschaftliche Gefälle ermöglicht uns situierten Westlern doch erst die Möglichkeit, solche Reisen überhaupt antreten zu können - letztlich auch auf Kosten aller Unterprivilegierten.
Für mich geht es bei dieser Aufnahme weder um erhobene Zeigefinger oder Gefühlsduseleien, sondern vorrangig um das Aufzeigen des eigenen Privilegs, mit dem wir hier so komfortabel ausgestattet sind. Sich dieses gelegentlich wieder ins Bewußtsein zu rufen und damit Raum für einen Hauch mehr Empathie zu schaffen.
Weichgespülte, ermüdende Banalitäten werden uns hier im Übermaß zugemutet - warum nicht auch mal ein Schuß Realität?
Ein kaum zu ertragendes Foto, dieser Blick wühlt sich einem in die Eingeweide.
Auch deshalb, weil das Bild nicht auf die Exotik des Ortes oder der Menschen setzt, sondern sich wirklich auf einen Menschen in seiner Lebenssituation konzentriert und darauf beschränkt, zu dokumentieren statt zu inszenieren...
@neuer Quark:
ich kenne Dich nicht und kann daher unmöglich beurteilen,
wie Du Dich anderen Mensche näherst, wie Du auf sie wirkst,
dass Du nur diese Erfahrungen gemacht hast, die Du hier als Allgemein"weisheit" zum Besten gibst.
ich meine Deine Worte:
"... schauen nicht alle menschen in indien sooo (wie dieser junge) !!! in die kamera ... um danach etwas von dir zu bekommen ? ... ja sie tun es ... und wollen danach etwas von dir ... sei es geld oder etwas aus dem "westen" ... gibst du nix ... wirst du zum teufel gejagt"...
nein, die meisten Menschen schauen nicht so in die Kamera
(eigentlich schlimm, dass jemand, der so arrogant über ein ganzes Volk urteilt wie Du,
eine Kamera besitzt *g*).
Deshalb darfst Du Dich doch nicht wundern, dass diese Menschen Dich zum Teufel jagen, wenn Du Deine Kamera drohend zückst,
um Dir, noch dazu gratis, Lorbeeren einheimsen zu wollen. Das macht man halt nicht. Ethik ist scheinbar ein Fremdwort für Dich.
Ich mache meine Bilder mit tiefer Sympathie für jemanden oder gar nicht.
Meine Einstellung ist sicher heutzutage nicht sehr erfolgsträchtig,
aber ich fühle mich so viel wohler.
.
Wenn ich solch ein Bild zeige, ist mir klar, dass man es sehr unterschiedlich deuten kann,
damit lebe ich natürlich.
Doch die Absicht Deiner Kritik wirkt spätestens dann merkwürdig, wenn man Deine Worte liest:
."...aber zielst genau immer auf die gleiche gruppe der empfänger deiner bilder (oh der arme)... ja und genau das zieht hier in der fc ..."
Das ist natürlich alter Quark.
Entweder hast Du Dir noch nie eines meiner Bilder angesehen
(was Dir überhaupt nicht zu verübeln wäre),
oder Du baust hier -wie so viele FCler-
bewusst Unwahrheiten ein. Welchen Zweck verfolgt Deinesgleichen damit?
Mir musst Du das nicht beantworten.
Viele Grüße aus Berlin, Johannes
p.s.: die Scheibe war übrigens nicht geschlossen,
sondern ich ließ sie dreiviertel geöffnet.
Ich mochte diese erklärende Spiegelung...
ich finde dein Bild einfach außergewöhnlich gut und würde mir hier mehr solcher Bilder wünschen und ich meine nicht nur Armutsbilder damit, sondern auch solche bei denen man das wirkliche Leben, die Lebendigkeit, die unterschiedlichen Emotionen , kurz das reale Leben in allen Facetten sieht !
lg Ingrid
lieber herr johannes barthelmes ... ich habe keines weges weisheiten aus meinem kurzem lebem hier zur schau gestellt ... sondern nur mein persönliches empfinden zum gezeigten bild geäussert ... und hatte dazu noch ein "sorry" drangehängt, um zu erklären, dass mir dein bild im weiteren sinne gefällt ... nur der bezug zu indien und zur armut dort recht sternlastig daher kommt ... falls dein bild natürlich fotokunst darstellt, wovon ich nun wirklich keine ahnung habe, bitte ich dich meine zeilen zu vergessen .... laien wie ich dürfen da natürlich nicht mitreden *das meine ich ernst !
aber als ich in indien war ... haben die kinder gelacht ... gespielt und gelebt (siehe nur ein link unter deinem bild) ... solche augen, wie auf deinem bild, kenn ich nur bei kindern und menschen die etwas nicht bekommen haben ... und nun kommen wir zu der frage ob ich es anders erlebt habe .... ja ... natürlich .... ich bin kein indienkenner ... aber diesen blick kenne ich und jeder touri der mal da war ;o))) ... und auch deine bilder kenne ich ;o))) ... natürlich kenne ich sie .... dein schachspiel ist eines meiner fav. .... aber darf ich deswegen nicht mehr meine meinung sagen ?
habe ich ebenso kritisiert .... bestimmt nicht ohne grund ... oder ?! ... aber egal .... dein oben gezeigtes bild löst sicher emotionen aus ... auch bei mir ... aber auf die schiene der armen und blablabla lass ich mich nicht locken ... und nochmal sorry ... jeder hobbyknipser der in indien war (auch ich) hat so ein bild im gepäck ! ... für mich zeigt es leider nicht indien und deren armut ... für mich ist es auch kein kinderportrait welches sich von anderen hier abhebt .... nur bin ich der meinung du kannst es besser ... deswegen mein skip
@neuer Quark:
Du darfst nicht nur, Du sollst Deine Meinung sagen
und so mache ich das auch. Ich sehe da überhaupt kein Problem, Du etwa?
Stelle Dein Licht nicht in einen solchen Schatten,
warum bezeichnest Du Dich als Laie?
Laie hin Laie her. Vielleicht hast Du's ja sogar gelernt, was auch gar nix aussagt.
Ich bin auch ein Laie, obwohl,
ich glaube ich habe bisher in 3 Jahren vielleicht 3 x was Negatives unter Bilder anderer geschrieben
und dann nur,
weil eine Dummheit dieser Autoren vorausging,
nicht wegen ihres Bildes.
Wer bin ich denn, dass ich, so wie hier Alltag, (ver)urteile.
Bin doch nicht saudumm und tue es Vielen hier gleich. Nö.
Und wenn Du sagst, dass "jeder Hobbyknipser, der in Indien war,
ein solches Bild im Gepäck hat", ist das doch gut.
Warum spielst Du das so herunter?
Ich würde mich freuen, wenn sie es zeigten,
da ich ja zu dieser Art von Bild eine völlig andere
Meinung habe als Du.
"Sternlastig" *lach*, da hast Du ja einen nette Wortneuschöpfung kreiert.
Nö, das interessiert mich nun wirklich nicht, lustig,
dass es hier so nen Ehrgeiz gibt wegen der fc-Galerie.
Fändest Du es erstrebenswert, dort Deine Bilder zu sehen?
Vergiss es, das bedeutet eher, dass Dein Bild nix taugt.
Übrigens freue ich mich sehr über jede in meinen Augen gute Fotografie,
ich kann nicht genug davon kriegen.
ich hab hier gelernt, dass man arme menschen nicht photographieren darf... aus manchen äußerungen geht das für mich so hervor...
also das nächste mal bitte reiche leute knipsen - da müsste es doch selbst in berlin welche geben :-)))
@neuer Quark:
scheine mit Dir wieder einen mit Sendungsbewusstsein an der Backe zu haben.
Wieso schreibst Du mir Deinen ganzen Schmu nochmals als FM?
Man weiß auch nach einem Mal, was Dich treibt,
das reicht dann.
Ich bin doch bemüht, Deinen Ärger über mein Bild zu besänftigen.
Kümmere ich mich nicht "aufopfernd" *g* genug um Dich?
Aber 2mal das...,
das darfst Du Niemandem antun...
Und Deine Befürchtung mit der fc-Galerie.
Weiß doch jeder, dass ich meine Sterne
(gab es ja einige) wieder lösche.
Mein Galerist wird sauer,
wenn meine Bilder ohne sein Zutun woanders hängen.
Und die fc-Galerie ist absolutes Tabu für ihn und seine Kollegen.
Er meint, 'sie schade meinem Ruf...' *lächel*
(das ist ein Spa-aß !)
Trotzdem: einen schönen Tag Dir
@Arno:
ist nicht so mein Thema *g*,
außerdem sind die hier schwerlich zu finden.
Wenn wir uns mal in München treffen sollten,
auf Eurer Maximilianstraße ein Schnappschuss vielleicht.
Problem dabei: Schnappschüsse von Reichen werden gern
in die fc-Galerie gewählt.
Gefährliche Sache also
°((*_|_*))°
"solange man in der fc alles falsch macht,
ist noch nix verloren"
sollten wir nicht
- so wie in dieser Fußball-TV-Nachmittagssendung -
für jeden eigenen Spruch hier nen 5er einzahlen?
Und wenn dann ein Sümmchen zusammen gekommen ist,
kaufen wir einem der fc-Ober-Querulanten mal
nen Gutschein für ne ordentliche Therapie,
damit dessen Elend vielleicht etwas abgemildert werden kann.
Gestern in der Nacht habe ich
bei "Domian" (oder wie der heißt) im TV gehört,
dass Leute so neidisch sein können,
dass sie sich die Augenbrauen rausreißen,
wenn ihnen Nachbarn mit vollen Einkaufstüten im Treppenhaus begegnen.
Und derer gäbe es Viele.
(habe zwar nicht gerade ein unkompliziertes Leben,
aber wie froh bin ich doch,
dass ich mit derartigem Müll nix am Hut hatte, habe und je haben werde...)
Oder man zahlt Solchen eine fc-Jahresmitgliedschaft (Premium),
da können sie sich zumindest immer wieder etwas Luft verschaffen.
Da muss man doch dringend helfen!
Patenschaft für ein afrikanisches Kind übernehmen kann jeder.
Hier, vor unserer Haustüre
(für viele die fc-Homepage)
gibt es doch genügend zu tun...
Dir auch ein gutes Wochenende
(sehe hier erstmals in diesem Jahr ein wenig Licht am Himmel.
Ne große gelbe Zitrone.
Die Sonne womöglich?)
:-))))))))))))))
danke für den laxcher des tages... das sind überdenkenswerte vorschläge, die du da machst...
ich bin dann mal in der verregneten stadt und denke knipsend noch ein bisschen drüber nach, mit einem lächeln auf den lippen... *g*
Ist doch gut, dass es hin und wieder unter Bildern kontroverse Dispute gibt. Wäre doch sonst öde und langweilig.
Das Foto als Teil eines Ganzen verstanden, drückt doch unendlich viel aus!!
Als Andeutung des Ganzen zitiere ich aus dem BLOG meiner Tochter:
(nachdem sie mich zum Flughafen gebracht hatte)
"Mein erster Eindruck von Bombay war echt positiv. Breite Straßen, so dass man sich nicht zerquetscht fühlt, viele Bäume, viel Grün, sehr modern, das Meer direkt um die Ecke...so hatte ich Indien vorher auch noch nicht gesehen. Auf den 2. Blick sieht man aber, dass die Stadt nur so vor sich hin fault und an allen Ecken und Enden am Vergammeln ist. Tagsüber fällt es nicht so auf, aber auf der Taxifahrt in der Nacht zum Flughafen, wenn man die Bäume nicht sieht und alles schläft, riecht man richtig, wie die Stadt ausdünstet. Alles stinkt. Während meiner Zugfahrt raus aus Bombay nach Poona, wo der Zug langsam an den ganzen Baracken von Häusern vorbei fährt, die nicht im Stadtzentrum liegen, hab ich mir gedacht, dass ich lieber sterben würde als hier zu wohnen. Ganz ehrlich, das ist die Hölle. Man braucht gar nicht zu warten, bis der Teufel kommt. Und ich spreche nicht mal von den Slums, die hab ich gar nicht gesehn. Aber auch wenn man sie nicht sieht, merkt man, wie sich die ganze Atmosphäre mit dem Verfaulten ansammelt und vor sich hin stinkt."
Und Sonja ist gerne in Indien, fast schon 8 Monate.
@neuer Quark:
scheine mit Dir wieder einen mit Sendungsbewusstsein an der Backe zu haben.
Wieso schreibst Du mir Deinen ganzen Schmu nochmals als FM?
Man weiß auch nach einem Mal, was Dich treibt,
das reicht dann.
Ich bin doch bemüht, Deinen Ärger über mein Bild zu besänftigen.
Kümmere ich mich nicht "aufopfernd" *g* genug um Dich?
Aber 2mal das...,
das darfst Du Niemandem antun...
Und Deine Befürchtung mit der fc-Galerie.
Weiß doch jeder, dass ich meine Sterne
(gab es ja einige) wieder lösche.
Mein Galerist wird sauer,
wenn meine Bilder ohne sein Zutun woanders hängen.
Und die fc-Galerie ist absolutes Tabu für ihn und seine Kollegen.
Er meint, 'sie schade meinem Ruf...' *lächel*
Trotzdem: einen schönen Tag Dir
sorry, der doppelten buchführung ... aber unter deinem bild kam mein text nicht, deswegen per fm :(
"sendebewusstsein" lasse ich aussen vor ... und "schmu" is ok ... :o/ ... aber geärgert habe ich mich in keinem moment über dein bild ... verstehe nicht warum du dies hier so hinstellst ?
aber deine art der reaktion auf meine worte zeigt mir ... aus welchem holz du geschnitzt bist ... und nicht meine laienhafte art damit umzugehen ... dir auch noch ein schönes we
@neuer Quark:
achso, ein Buchhalter.
Das erklärt einiges.
Warum bezeichnest Du Dich selbst immer wieder
- so ein wenig selbstmitleidig (scheint mir) - als Laie?
Und:
ich bin doch nicht aus Holz geschnitzt!
Deine Texte werden ja immer kurioser...
was Dir scheinbar nicht klar ist,
ist, dass Du mir, soweit das Internet sowas zulässt,
sympathisch bist.
Du hast zwar, ohne es vielleicht zu wissen, ist auch egal,
einige kleine Unverschämtheiten eingebaut,
aber die kann ich verkraften.
Trotzdem: ich bleibe dabei:
Du stellst Dein Licht unter den Scheffel, denn Du hast doch einiges drauf.
Sowohl fotografisch als auch rhethorisch.
hätte ich nicht zu glauben gewagt ... du schreibst mir in so kurzer zeit zurück ;o) .... ich wage mal eine prognose: du hast auf einen dummen satz von mir gewartet ;o)))
nein mal im ernst!!!
falls ich wirklich verbal falsch angekommen bin und du dies als unverschämtheit ansiehst, möcht ich mich dafür natürlich entschuldigen ... soooo sollte es nie bei dir ankommen ... es liegt nicht in meinem interesse jemanden zu beleidigen (obwohl manche bilder dazu aufrufen, jedoch nicht deine!!! ) ... also sorry, falls es so rübergekommen ist ... ich wollte in ehrlicher art und weise nur dein bild aus meiner sicht darstellen oder interpretieren ... nicht mehr und nicht weniger
Ich finde diese Aufnahme viel stärker als das angeheftete Bild. Aber inzwischen sind ja auch die Ansprüche an ein Galeriebild sehr gestiegen und das Niveau der hall of fame selbst auch ;-))).
Johannes Barthelmes, 18.04.2008 at 19:02h
@Vivien:
ich dank Dir für den Vorschlag
VG, Johannes