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Ville Vallo (HIM) - und: man hat mich gewarnt.....
Guido Karp
12.10.2006 at 15:57h, License:
Ansonsten gilt:
Canon EOS 1DS
Canon 70-200mm 2.8 bei 190mm
f 2.8 - wie sollte es anders sein
800 ASA - s.o.
1/60 sec
Manuelle Belichtungsmessung - JPG, nicht RAW.
EBV: keine, mit Ausnahme der fc-Optimierung durch Michael Czaja.
30. März 2004, ich denke es war Magdeburg, so ein Club-Loch. War geil, das weiss ich noch. Das Foto ist eines meiner Favourites. Wer mich auf der Photokina gesehen hat, dem ist es sicher aufgefallen - auf 100x300 geprinted auf diese supergeile und leider monsterteure Kodak-Metallic-Papier.
Kritik gerne, sofern sie sachlich ist. Wer es besser kann - auch das gerne. Ladet es runter, bearbeitet es, und stellt es ein und verlinkt hier. Dann diskutieren wir, OK?
So here we go - das erste Resultat von Stephan Balk
und das zweite von Juan Martinez
und das dritte von Kai Henrik Schütz
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und das vierte von Maike M.
bzw. jetzt weiter unten - in den Postings.
Comments:
To leave a comment please register firstMichael Kölsch, 12.10.2006 at 15:59h
Geinial. Ein Gutes Konzertfoto darf auch rauschen... meine tuns ja auch *lach*Jürgen B., 12.10.2006 at 16:02h
Hi Guido,ob es rauscht oder nicht ist mir egal :-)
denn es hat eine tolle Ausstrahlung. Das blaue Licht mit dem blauem Strahler in der Ecke wirken hier sehr gut.
LG
Jürgen
Edit:
Wg. Netzproblemen erst jetzt meine Version
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Bjørn Jansen, 12.10.2006 at 16:04h
Motiv = Weltklasse ...Catagoth S., 12.10.2006 at 16:05h
Da rauscht nix, das sind nur Aschepartikel... :)Das Gesicht könnte ein bisschen dunkler sein und sein linkes Auge hat einen unschönen Reflex.
Vielleicht würde eine generelle Körnung (nicht nur der Mittelkreis) dem Bild gut tun.
Die Stimmung finde ich aber ausgesprochen gut.
Andreas Fischer Art-Photographer, 12.10.2006 at 16:09h
"Ladet es runter, bearbeitet es, und stellt es ein und verlinkt hier. Dann diskutieren wir, OK?"mann bearbeitet keine webdateien sondern in originalgrösse
bei manchen leuten wundert mann sich wirklich das sie überhaupt im geschäft sind, bei einigen das sie sogar so gut im geschäft sind
allein die tatsache das du in der fc, einem amateruforum zum erstenmal überhaupt davon gehörrt hast das mann bilder entrauschen kann, das du es immer noch nicht selbst kannst....unglaublich
hier in der fc gibt es 15jährige die das beherschen was du eigntlich im schlaf können solltest...denen würd ich die aufträge wünschen die du bekommst...besser machen würden sie es allemal
Juan Martinez, 12.10.2006 at 16:11h
ich finde auch, dass es ein sehr gutes foto ist. exakt im richtigen moment eingefangen. und sehr stimmungsvoll, der zigarettenrauch..das einzige (und es ist meine persönliche meinung) ist, ich hätte noch mehr an der tonwertkorrektur gedreht..
habe ein foto mal bearbeitet, aber da mein limit zum hochladen bis morgen ausgeschöpft ist, kann ich es nicht vorzeigen (es sei denn ich kann´s jemandem per mail zuschicken ... der es hochlädt.)
lg.juan
Guido Karp, 12.10.2006 at 16:18h
Andreas, ist das jetzt wirklich nötig? Die billige Polemik - wo führt die hin? Ich weiss schon, was man alles kann.Und ich würde mich sehr über aussagekräftige Bewerbungen der von Dir zitierten 15jährigen freuen, und helfen, wo immer ich den Weg eben kann. So wie ich es mit Viola Schütz getan habe, so wie ich es gerade mit René Bially und Karin Lohberger tue.
So what?
Ich habe nie behauptet, das fotografische Rad neu erfunden zu haben. Mit Konstanz und Zuverlässigkeit im Job bin ich meinen Weg gegangen, um dorthin zu kommen, wo ich heute bin. Oft habe ich gestaunt, wie nachlässig andere waren und es mir leicht gemacht haben.
Eins habe ich dabei immer bewahrt - diese nichts bringende von oben herab-Nummer mancher Kollegen - und leider auch mancher fcler.
Beste Grüße Guido
Uwe Hof- Redmann, 12.10.2006 at 16:22h
Gewöhn dir endlich mal RAW an :-)))Bei solchen absehbaren Problemfällen wie hier (permanent wechselndes Licht, eher lange Belichtungszeiten und Einsatz von Tele-Brennweiten) sind jpgs imho eher contraindiziert..auch wenn Raw in der Post-Produktion mehr Zeit in Anspruch nimmt...das Plus an Farbtiefe macht sich in der manchmal eben doch nötigen Bearbeitung bemerkbar..:-)
lgu
Michael Kölsch, 12.10.2006 at 16:28h
Na ja, RAW hin oder her... es frißt einfach zu viel Platz bei der Konzert-Fotografie. Und den Tick, den man damit noch rausholen kann ist es meiner Meinung nach nicht wert. (Was hat eigentlich der Einsatz vom Tele mit RAW zu tun?)Spätestens wenn du dann ein bearbeitetes Bild als kleines JPG hochlädst wird es dann hier wieder zerrissen, weil man Artefakte sieht, die Augen nicht 100% scharf sind und bla bla bla. "Welcome to the FC"
*augenverdreh*
Bjørn Jansen, 12.10.2006 at 16:29h
@Uwe Hof- RedmannKonzertfotografie in RAW ... forget it. Obwohl sich Guido bestimmt nen Praktikanten schnappen könnte der die Mobilen Festplatten hinter ihm her schlepppt ;-)))
Uwe Hof- Redmann, 12.10.2006 at 16:34h
Michael....ein Tele bietet selten die Möglichkeit mit Blende 1.2 zu knipsen und damit ne schnellere Verschlußzeit rauszukitzeln...also rauschts auch schneller, grad ab ISO 800 ...Guido Karp, 12.10.2006 at 16:36h
Leider wahr: immer dann, wenn es spannend wird, ist die Kamera busy. GuidoMichael Kölsch, 12.10.2006 at 16:37h
Also davon kann ich nichts bestätigen Uwe:Ich mache schon recht viele Konzert-Fotos und idR auch mit mind. 800 ISO. Das Rauschverhalten ist okay - schau dir mal n analogen Film mit 800 ISO an ;)
Beweise? Schau in mein Profil ;)
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Gerry Schmit, 12.10.2006 at 16:39h
Hallo Guido, ich hab das 100x300 auf der Photokina gesehen, die Quali war sehr gut.Es ist immer das Gleiche, sogar 'Amateure' wie ich überlegen manchmal ob das Gerede sein muss...und ob das Ausstellen der Bilder in der FC noch Sinn macht. Mich freut dass Du dabei bist, aber wie lange wirst Du das Gedödel einiger Neider noch ertragen...
Und weil es alle besser können wie Du haben die doch alle Aufträge vom Playboy usw die Du nicht hast - oder ist es doch umgekehrt ;o))) )
Einige haben noch nicht verstanden dass Konzertfotographie nicht im Studio entsteht und dass es immer ein 'Kampf' mir dem Licht und anderen Umständen sind - oder haben sie es gar noch nicht probiert - oder kommen sie vielleicht sogar nicht rein in den Graben vor der Bühne... und es ist wieder der liebe Neid... ich weiss nicht. Das Bild ist klasse! - und RAW löst auch nicht alle Probleme.
LG, Gerry
Uwe Hof- Redmann, 12.10.2006 at 16:40h
Michael...gelungen und sehr gut...und jetz vergleich mal die Verschlußzeiten von Guidos Bild
und Deinem :-)
lgu
Oliver Buest, 12.10.2006 at 16:45h
@michaeldas bild hast du aber mit neat oder ähnlichem entrauscht, oder ? ,)
Andreas Fischer Art-Photographer, 12.10.2006 at 16:47h
guido auch wenn du es eine "von oben herab-Nummer" nennstnochmal für dich zum mitschreiben...es macht keinen sinn eine webdatei zu bearbeiten, bearbeitungen nimmt mann in originalgrösse vor
lern was dazu oder lass es, ganz wie du möchtest...und tschüss
Michael Kölsch, 12.10.2006 at 16:47h
@Uwe: Danke. Was die Belichtungszeit belangt, meine Linse hat kein IS und Gudios schon ;)Uwe Hof- Redmann, 12.10.2006 at 16:47h
Jetz muß ich mal was klarstellen, glaub ich...Meine Anmerkungen bezogen sich lediglich auf Guidos Aufruf, das Bild zu _bearbeiten_...und eben dann halte ich das Raw-Format für unerlässlich..
wenns auf Tempo und Reaktionszeit ankommt...wenn ich bereit bin, ein Bild im Anschluß kaum oder gar nicht zu bearbeiten, geht JPG völlig in Ordnung...
Guido Karp, 12.10.2006 at 16:48h
Michael: kein Image Stabilizer. GuidoGrösstes Problem bei den Hilfestellungen oben sehe ich den Augen, Ville sieht dann immer gleich aus, als ob er Gelbsucht hätte.
Sandra L., 12.10.2006 at 16:52h
Konzertfotos dürfen gar nicht steril sein, sonst wirken sie nicht ;-)Michael Kölsch, 12.10.2006 at 16:53h
@Oliver: ein bisschen Noise Ninja, nicht viel, das verkleinerte Original habe ich mal hochgeladen:http://shorterlink.de/?5018df
@Guido: schön ruhige Hand ;) Aber das geht ja auch nur, wenn die Musiker (fast) stillstehen.
Sandro Griesbach, 12.10.2006 at 16:54h
Beas hin, Beas her, aber letztendlich machen Sie oder sollten sie zumindest kein Bild wesentlich ausmachen!Das Bild ist gut, vorallem mag ich hier seinen Ausdruck in den Augen! Eventuell hätte man den Verschluß noch etwas hochschrauben können, denn hier am TFT schaut es etwas überstrahlt aus.
Hätte das Original ja gern mal geprintet gesehen (nunja)
Dann mal hier mein bescheidener Beitrag zu Ville...
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g, Sandro
Guido Karp, 12.10.2006 at 17:04h
Habe es befürchtet, hier das vierte von Maike M - oben wird es nicht mehr angezeigt.Danke danke danke für die Mühe. Allerdings haben wir die Fotos jetzt mal auf 20x30 geprinted - und da ich - ich weiss ich wiederhole mich - eigentlich noch in der Welt lebe, in der Fotos noch Fotos und keine Monitorpräsentationen sind :-) - da ist es dann sehr schnell rum mit dem nachgeschärften Spaß .....
Guido Karp, 12.10.2006 at 17:05h
Michael, warum so umständlich? GuidoUwe Hof- Redmann, 12.10.2006 at 17:14h
also..in SW gewinnts deutlich an Dramatik....:.-)Sandro Griesbach, 12.10.2006 at 17:15h
jupp, da hat es geile kontraste!!!ich hätte es gern dann einmal sw geprintet für meine freundin ;-)
Markus~T., 12.10.2006 at 17:21h
Zur Diskussion freigegeben :-)Feuer frei!
Nando LightZone K., 12.10.2006 at 17:34h
Ein tolles Foto und hier mal mein bescheidener Beitrag..
Ansonsten stimme ich dem zu, das auf einem richtigen Konzertfoto ein bischen rauschen dazu gehört.
Am Bild habe ich nur ein bischen geneatet, Lichter und dann wieder geschärft im 16bitmod und danach farbverfälschungen in den kanten beseitigt zurück in den 8bit mod --> jpeg.
Wirkt ein bischen soft immo *gg ich hoffe ich werde deswegen jetzt nicht zersägt ...
viele grüße
Nando/Dresden
Guido Karp, 12.10.2006 at 17:44h
und hier von Chun http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/580044Guido Karp, 12.10.2006 at 17:47h
Die Version von Nando ist bisher die einzige, die beim Künstler vom hautton und den Augen durchgehen würde, dafür suppt aber der Hintergrund völlig unatmosphärisch ab, leider.Sehr sehr gerne würde ich die Arbeit der hier einstellenden honorieren - und ein UT bei uns machen, wo wir nur über die fc Optimierung und Effekte sprechen. Reisekosten trage ich. Ich melde mich dazu, sobald die Diskussion hier vorbei ist.
Carsten T, 12.10.2006 at 18:48h
...nun gut, ich behaupte, dass man aus dieser Briefmarke nicht die besten Optimierungsergebnisse bekommen kann....der einzig richtige Ansatz wäre wohl die Original-Datei (am besten als RAW)... :-)Okay..hab's gerade gelesen...RAW gibt es nicht....dennoch bräuchte man wohl für eine "vernünftige" Bearbeitung das Original...alles Andere ist doch nur verschwendete Zeit.... :-)
I MG I, 12.10.2006 at 19:03h
ich leiste mal auch meinen bescheidenen beitrag dazu:http://www.scornography.de/tests/test_vv.jpg
allerdings habe ich auch noch den schnitt geändert.
nun ja...ansonsten hät ichs nich schlecht gefunden, wenn der qualm noch direkt von der zigarette kommt...ähnlich diesem:
groß an sonstigen verbesserungsvorschlägen aufhalten will ich mich eigentlich nicht...ich bin anfänger...treibe mich mehr in kleinen clubs rum...was soll ich da schon noch so einer "größe" wie einen Guido Karp erzählen...
Markus~T., 12.10.2006 at 19:08h
Hallo Guido,trage nicht die Reisekosten, sondern organisier
wieder so ein wunderbar leckeres kaltes Buffet
für das UT :-)
LG, Markus
Steffen Drache, 12.10.2006 at 20:57h
also ich finde, dass solche konzertfotos einfach rauschen müssen, bzw. das filmkorn sichtbar ist. ausnahmen bestätigen hier natürlich wieder die regel, aber ein grobkörniges bild hat oft mehr charakter, als ein glattgebügeltes farbfoto. das wirkt dann wie tv-zeitschrift-cover und das muss ich wirklich nicht haben. bilder werden heute zu oft totbearbeitet, weil es so einfach geworden ist, langsam kommt mir das schon wie ein sport vor... :-))gruß steffen
ps: bevor ich falsch verstanden werde, wollte damit sagen, dass ich das bild gut finde, so wie es ist
Wolfram Plettscher, 12.10.2006 at 20:58h
@Guido: da wäre ich auch gern dabei (obwohl ich mich noch nicht qualifiziert habe).Reisekosten trage ich schon selbst. Einen kleinen Obulus würde ich auch gern zahlen. Auch ohne Buffet.
.. so langsam rege ich mich auch schon auf, über die dämlichen Kommentare hier....
Gruß Wolfram
P.S.: Was meinst Du damit? "da ist es dann sehr schnell rum mit dem nachgeschärften Spaß ....."
Power-Member Matthias Spandolf, 13.10.2006 at 0:07h
Hallo Guido!Wegen dem Bild, ich denke da wir beide die gleiche Leidenschaft teilen (das mit der Canon-Überlegenheit nicht zuletzt durch Vollformat und Anderem) will ich mich aus Solidarität natürlich an dem Wettbewerb beteiligen. So "unter uns Canonisten" sozusagen.
Wie immer mit meinem Wahlspruch auf den Lippen:
An alle Canon-Fotografen (der Welt):
"Just relax and sit there with the smile of the souvereign!"
(M. Spandolf, November 2005)
Meine persönliche (persönliche!) Variante Deines Bildes sieht so aus, ich habe mich sehr bemüht Deinem Nimbus und der Qualität der Aufnahme gerecht zu werden:
Liebe Grüße,
Matt
(Viele Grüsse auch aus unserem Ortsverein und der gesamten Verbindung)
Laci L., 13.10.2006 at 0:47h
Just my 2 Cents..... |
lg,
Laci
Oliver Buest, 13.10.2006 at 1:16h
@Power-Member Matthias Spandolf.... da hast du in meinen augen das bild aber ganzschön vergewaltigt ....
Klaus Windolph, 13.10.2006 at 8:28h
Hallo Guido,ich konnts nicht lassen und hab mich auch mal an deinem Bild versucht .......
Gruß Klaus;-)
Sebastian S., 13.10.2006 at 10:28h
Zu erst einmal wollte ich etwas zu den Diskussionen sagen.Ich finde eine gewisses Rauschen kann, gerade bei solchen Bildern, auch einen Teil der Stimmung ausmachen von daher würde ich es nie völlig entfernen.
Das Bild hat keinen „weichen“, „sauberen“ Inhalt und soll atmosphärisch denke ich auch das nicht vermitteln.
Also warum soll ich auf Teufel komm raus versuchen etwas daraus zu machen was es eigentlich gar nicht sein soll.
Meine Meinung.
Was mir an den Bild sehr gut gefällt ist der Effekt des Spots auf seinem Gesicht, wobei ich auch finde das es sich zu stark vom restlichen Bild abhebt.
Aufgrund des Rauschens in den hellen Bereichen würde mich mal interessieren ob daran etwas gedreht wurde.
Zu Guido, Ebv hin oder her ich habe ihn auf der letzten Photokina, bei seinem Shooting, erlebt und war schwer beeindruckt ob seiner Professionalität.
Zum einen das Blinde beherrschen der Technik, die präzisen Anweisungen an den Beleuchter so und so möchte ich das Licht haben.
Da merkt man Fotografie ist eben auch Handwerk, um die künstlerischen Vorstellungen umsetzen zu können, und gelernt ist gelernt.
Zum anderen aber auch der Umgang mit den „Models“, es zu schaffen das diese sich fallen lassen und Spaß dabei haben.
Und schon wieder mehr geschrieben als ich eigentlich wollte ;-)
Zum Bild, aus der kleinen jpg Datei die noch dazu, wenn ich das richtig verstanden habe, schon mal bearbeitet worden ist kann man wirklich nur begrenzt etwas machen.
Aber ich hab mich auch einmal daran versucht.
http://mitglied.lycos.de/angrim/Fotocommunity/19.jpg
Grüße
Sebastian
Dennis Suitner, 13.10.2006 at 14:56h
Hm... mein bescheidener VersuchDominik Eller, 13.10.2006 at 16:02h
Hab auch ein bisserl gespielt, nur weiß ich jetzt nich´ wieman(n) das hier hin linkt.
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/653589/display/6912032
ob das jetzt geklappt hat?
Dominik Eller, 13.10.2006 at 16:04h
Hm.Wie funzt das denn, das gleich das Bild zu sehen ist?!?
Sebastian S., 13.10.2006 at 16:27h
Dominik Eller:Du musst die Nummer so kopieren wie sie rechts unter dem Bild steht.
Ich hoffe es ist ok das ich das eben für dich gemacht habe.
Grüße
Dominik Eller, 13.10.2006 at 16:39h
@Sebastian:
Aber klaro, meinen Dank!
Markus K. J. Hoffmann, 13.10.2006 at 16:53h
Geil !Grand Supreme, 13.10.2006 at 20:30h
Power-Member Matthias SpandolfLol, mir bleibt die Spucke weg...
Ich muss sagen, dass ich bei Canon auch einige ganz klare Vorteile sehe, selber aber aufgrund von Geldmangel nicht ins Canaonlager wechseln kann, aber ich muss immer so lachen, wenn bezug auf den Kamerahersteller genommen wird *g*
Auch mit einer Nikon wird einem ein gutes Bild gelingen, wenn man nur Muse, Lust und viel Leidenschaft dazu hat. *g*
Zum Ville (zu dem ich heut abend sicher mal wieder tanzen werde =)
Warum hast Du kein Raw benutzt?
LG
Markus Haralter, 13.10.2006 at 22:40h
Tolles Bild!Musste mich der Herausforderung auch stellen ;)
Nahezu rauschfrei, dank PS 7 Filtern:
http://home.arcor.de/dschingisart/VilleVallo(HIM).jpg
Wolfram Plettscher, 13.10.2006 at 23:05h
So, jetzt hab ichs auch mal versucht. Freue mich natürlich über jeden Kommentar. |
Gruß Wolfram
Marios PhotoWorld, 15.10.2006 at 8:43h
Toll, das du so kreativ-künstlerisch bist und mit deinen Fotos arbeiten lässt, das macht auch nicht jeder Fotograf...Barbara Joham, 16.10.2006 at 17:38h
Ich kann zwar das Bearbeiten und so nicht - aber für mich klappt Deine 1. Version schon sehr gut! *gg* Ich finde, Du hast hier das "Eingerauchte" (Bekiffte?) von Ville sehr gut eingefangen - auch wenn er nur "normale" Zigaretten raucht. Tolle Stimmung, das Bild wirkt! Also dann: Join Me! ;-)LG, Babsi
Joachim Naas, 23.10.2006 at 21:46h
Ich finde das Foto toll. Alle entrauschten Bilder sind doch definitiv zu weich.Rauschen hin oder her. Das kann doch nicht das Kriterium sein, oder ? Also wenn den Leuten sonst nix einfällt, dann muß das Bilder doch schon ziemlich gut sein.
Guido, ich finde es absolut klasse, daß ein so großartiger und viel bechäftigter Fotograf sich die Zeit nimmt, hier zu diskutieren. Hut ab.
VG
Joe
P.S. Also im asiatischen Raum ist Rauschen ein unbekanntes Phänomen. Haben wir Europäer nur ein Wahrnehnungsproblem ?
Juan Martin Steinhäuser, 17.02.2007 at 15:57h
Ein schlechtes Bild, bleibt ein schlechtes bild, auch wenn man noch soviele bearbeitungsvarianten davon anfertigt!lg Martin!
Katrin Simon, 3.10.2007 at 12:44h
Ich find das Rauschen auch nicht schlimm.Echt ein tolles Foto.
Gruß Katrin
Jens Kornfield, 14.09.2009 at 16:36h
Mir gefällt's!Tanea87, 6.07.2012 at 17:07h
immer noch eines meiner absoluten Lieblingsbilder, dass ich auch "live" in Koblenz bewundern durfte. :)Liebe Grüße,
Tanja
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