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Kinder

Spielregeln der Sektion Agora - Bilddiskussion intensiv findet Ihr hier: http://www.fotocommunity.de/info/Agora_-_Bilddiskussion_intensiv



Wichtig:

Hier werden unkonstruktive und/oder verletzende Anmerkungen gelöscht. Wir bitten darum die Diskussion aufs Bild zu fokussieren und persönliche Streitigkeiten, genauso wie irgendwelche Vermutungen über den Bildautor, aus der Diskussion herauszulassen.

1. Das Foto darf noch nicht auf der fotocommunity veröffentlicht worden sein
2. Der Fotograf bleibt bis zum Schluss anonym und darf sich erst in einem Schlusskommentar äußern, den er an uns ( Bilddiskussion_Intensiv@fotocommunity.net ) vorher sendet.
3. Bitte teile uns direkt mit, ob Du als Fotograf ( UserID) nach der Diskussion genannt werden möchtest.
4. Beschreibe, warum Du das Foto genau so aufgenommen hast. Welche Idee steht dahinter?

Comments 44

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  • Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 23/12/2013 15:20

    Das schreibt der Fotograf:
    "Besten Dank an alle, die sich mit dem Foto befasst haben. Ich bin allerdings sehr erstaunt, was manch einer hinein interpretiert. Vielleicht liegt es aber auch daran, dass der Fotograf immer eine subjektive Sicht auf das Motiv hat. Zunächst einmal sei aufgelöst, dass die Person hinter dem Mädchen die Mutter ist, die ihre Hände lediglich sanft auf die Schultern / den Oberkörper des Mädchens gelegt hat. Das Kind wurde weder gezwungen, noch bestochen, um dieses Foto zu machen. Das Kind legte aus eigener Veranlassung seine Hände auf die der Mutter. Dahingehend wurde nichts arrangiert.

    Jedem sei seine Interpretation überlassen. Dahingehend möchte ich auch keine Wertung vornehmen. Es ist für mich allerdings manches sehr befremdlich, was so geäußert wurde."


    Vielen Dank für die Diskussion, hier geht es weiter:
    A.F.
    A.F.
    Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv
  • Max Stockhaus 23/12/2013 14:48

    Das Spannenste an diesem Bild wäre für mich die Auflösung.

    Ist es ein Mädchen (oder doch ein Junge) ?
    Ist es wirklich die Mutter, die hinter ihr steht ?
    Ist es der Vater der fotografiert ?

    Und noch spannender:
    Was hat das Kind empfunden während der "Aufnahme-Prozedur"?
    War es wirklich genervt?
    (und dann erleichtert, als der Fotograf endlich hinter seinem schwarzen Tuch hervorkam und verkündete:
    So das Bild ist im Kasten)
    (;
    Oder: hat es sich gern so positionieren lassen, oder doch nicht?

    Oder wollte der Fotograf (möglicherweise auch die Fotografin) etwa noch ein weiteres, und dann noch eins... auf die Platte bannen, und alles dauerte einfach zu lange...

    Fragen über Fragen.
    (Gern würde ich ein Interview dazu führen mit dem Modell)
    ;)))
    Bin schon mal gespannt auf die Antworten.
    :)


  • Kerstin Marsidis 23/12/2013 10:54

    Auch wenn mir das Foto aufgrund der Wirkung, die es auf mich hat, nicht gefällt, so kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen. Ich sehe in keinster Weise, das hier eine auch nur irgendwie nicht "normale" Berührung des Kindes durch die Mutter statt findet.
    Denn das es eine Mutter ist, die hinter dem Kind steht, das ist für mich klar. Wer sagt eigentlich, dass das Kind ein Mädchen ist... ;-)
    Ich bin selbst Mutter und weiß, genau wie L.E.d.V., das bei einem normales Eltern-Kind-Verhältnis solche Berührungen völlig normal sind.
    Was mir eben an diesem Bild nicht gefällt, ist dieses blasse Gesicht und diese schwarzen , so gar nicht leuchtenden Augen, für mich wirkt das Kind dadurch so "Leblos".
    Ich würde allerdings nicht so weit gehen und deswegen der Szene Zwang, Unwille oder sonst was unterstellen. Das ganze ist nur eine Momentaufnahme! Und Kinder ändern ihr Minenspiel permanent.
  • L. E.d.V. 23/12/2013 8:45

    das Gesicht zeigt eine natürlichen / typischen Ausdruck des Kindes. Ich glaube nicht, das der Photograph dem Kind das so abgefordert hat. Damit ist es eben wie es ist. Kinder schauen nunmal lustig, verträum, genervt, wütend etc. und all das innerhalb kürzester Zeit..
    Zur Gestaltung: Bei dem Aufwand, den eine Grossformataufnahme erfordert, hätte evtl. besser "konstruiert" werden können. Ich beziehe mich auf den Hintergrund im unteren Teil des Bildes.. aber auch das ist die Sache des Photographen, technisch ist nichts auszusetzen..sehr schöne S/W Tönung

    die Anmerkungen von Berti Book sind unglaublich und zeigen ein gestörtes Verhältniss zu Kindern auf..ich denke, man kann sein KInd berühren wie man will...die Situation und der GEDANKE dahinter macht es erst zu etwas "bösem". Und seine Gedanken hat er ja klar beschrieben..ich wäre bei der Betrachtung des Bildes nie auf solche Ideen gekommen..
  • Max Stockhaus 23/12/2013 7:58

    @Berti Book, 22.12.11:28
    Der Fotograf (ich vermute stark, dass es der Vater des Mädchens ist) hat das Bild hier zur "uneingeschränkten Diskussion" gestellt, weil ihn die Meinungen zur Gestaltung und Ausarbeitung, aber auch die Wirkung auf den Betrachter interessieren.

    Beim letzten Aspekt wird in der Diskussion deutlich, dass die Meinungen hier keineswegs einhellig sind, ja sogar gegensätzlich, was unsere Sichtweise betrifft.

    Dass eine Mutter ihr Kind in dem Alter die Hände so auf die Brust legt, wie in diesem Bild, ist doch völlig in Ordnung, und dass der Vater gerne ein Foto machen möchte, wo seine Tochter ihre Hände auf die der Mutter legt, kann ich nachvollziehen, auch wenn sie ihre Hände vielleicht nicht von sich aus da hinglelegt hat.
    Ich vermute das, wie alle anderen hier auch.
    Gerne hätte ich das vom Bildautor bestätigt, denn es muss nicht so sein!
    Dass dieser Gestaltungswille eine "Respektlosigkeit" gegenüber dem Kind ist, teile ich in keiner Weise.

    Es bleibt abzuwarten wie das Kind die Fotos, insbesondere als Serie, einmal bewerten wird.

    Was mich betrifft, so möchte ich nochmals sagen, dass dieses Bild mir sehr gefällt, weil es einen starken Ausdruck hat und viel erzählt.
    Und,
    die unterschiedlichen Wirkungen auf die Betrachter lassen bei diesem Bild Rückschlüsse ziehen nicht nur auf die Beziehung der am Bild Beteiligten zueinander.




  • Wolf Schroedax 22/12/2013 23:50

    @wittebuxe @Günter Richter Paderborn .
    man kann nicht mehr, es geht nicht mehr - 100% ist gesagt, sogar
    "Frohe Weihachten!" (Diesem Wunsch schließe ich mich an).

    Aber eigentlich ist es wie immer - gewesen. Viele Kommentare könnte man auch in anderen Bilddiskussionen unterbringen.....

  • Günter Richter Paderborn 22/12/2013 23:26

    @ Harry k.
    ich hätte es nicht besser ausdrücken können.
    Günter
  • Jens Lotz 22/12/2013 20:24

    Technisch ist m.E. das Bild ok. Die junge Dame lacht nicht, eher skeptisch schaut sie in dieser gestellten Szene.Das mag ich. Warum hier eine Bildgestaltung vom Format und Schnitt gewählt wurde, die eine enorme Dominanz des Elternteils/Mutter herstellt , die in Verbindung mit dem skeptischen Blick fast schon erdrückend wirkt, wäre meine Frage an den Fotografen.
    Ein helleres Kleidungsstück der Mutter oder wenn dunkel, dann anderer Schnitt oder anderes Format, würden das ändern.
    LG jens
  • Wolf Schroedax 22/12/2013 13:35

    ..übrigens haben beide den gleichen Hand- bzw. Fingertyp, also breite Fingerendglieder.....
    - Ich bleib bei Pipi-L. ..... Und dann könnte das Verhalten des Kindes doch etwas Nachgespieltes haben - vielleicht ..
    wie Klaus-Günter (18.12.13, 15:53 h) meinte...

  • wittebuxe 22/12/2013 13:26

    @harry k. 100% Zustimmung!
  • harry k. 22/12/2013 13:14

    Ich finde es inzwischen, nach vielen merkwürdigen bis erschreckenden Kommentaren zum Bildinhalt, ziemlich unverschämt, was dem Fotografen und seiner Familie unterschwellig oder offen unterstellt wird. Warum muss erstens: engstirnig von sich auf andere geschlossen, und zweitens: mit äußester Vehemenz alles negativ gesehen werden?
    Das etwas nicht gefällt ist eine Sache, persönlich gegen jemanden zu schreiben eine ganz andere.
    Vielleicht wäre es ganz nett, wieder zum Bild zurück zu kehren und nicht zu definieren, was man als "normal" betrachtet. Abgesehen davon, dass solche Auslassungen mehr über den Schreiber selbst als über den kritisierten Fotografen erzählen.

    Frohe Weihnachten!
  • Berti Book 22/12/2013 11:28

    Ich habe hier nun schon seit Tagen mitgelesen und immer wieder angesetzt, um dann doch den Kommentar zu verwerfen, weil ich das Gefühl hatte, zu spiessig, kleinlich oder voreingenommen zu sein.

    Dann habe ich einmal dieses Bild meinen 18 und 21jährigen Töchtern gezeigt und einfach um ihre Meinung gebeten. Ihr sehr deutlich empfundenes Unbehagen hat mich dann dazu gebracht,doch zu schreiben. Ich habe zu meinen Kindern ein sehr enges Verhältnis, aber ich bin nie auf den Gedanken gekommen, sie so zu halten wie hier gezeigt. Für mich ist das keine normale Berührung - man stelle sich nur die Frage: bis zu welchem Alter würde ich mein Kind so anfassen, und ab wann geht das nicht mehr? Oder anders gefragt: wie würde ich selbst empfinden wenn jemand hinter mir steht und seine Hände voll flächig auf die Brust legt?
    Das es als bewunderswert eingestuft wird, dass "es dem Fotografen gelungen ist, seinen Gestaltungswillen durchzusetzen" ist für mich eine Respektlosigkeit dem Kind gegenüber, die mich fassungslos macht.

    Und nein, ich bin auch nicht von den Medien hypersensibilisiert, aber dieses Bild gefällt mir überhaupt nicht.
  • elstp 21/12/2013 9:56

    @Wolf Schroedax gestern 21:47 Uhr
    Ein Vater, der in der Lage ist, seine Tochter so zu sehen, einfach ihre natürlichen Gesichtszüge, der liebt sie (hier) in dem Sinne, dass er sie so gut findet, wie sie ist: ihm tut es gut, wenn es ihr gut geht.
    Die meisten verstehen unter Liebe eher das, was man unter erwiderter Liebe versteht.
    ----- (und natürlich will ich streiten! ....wenn was dabei rum kommt)
  • Wolf Schroedax 20/12/2013 21:47

    @gestern 17:56 :::: " Verbundenheit" zwischen Vater (Fotograf) und Tochter (Model). des Vaters "liebevoller Blick" in der "Tonalität" und "Zartheit" des Fotos ?
    - Ist damit vielleicht gemeint, dass der Autor am PC sorgfältig alle Sommersprossen im Foto-Gesicht des Mädchens getilgt hat, um Pipi-Langstrumpf-Assoziationen im Keime zu ersticken ?
  • Max Stockhaus 20/12/2013 20:44

    Mir gefällt das Foto sehr.
    Auch die Idee der Serie jedes Jahr (im Urlaub) solch ein Foto zu machen. (ob mit einer Linhof Technika oder einer anderen Knipse wär mir da egal)
    Oben hätte ich etwas mehr vom Pullover weggeschnitten.

    Die bisherigen Anmerkungen habe ich kurz überflogen. Ob das Mädchen von sich die Hände auf die der Mutter legt (ich glaube eher, dass es die Mutter ist), denke auch ich eher nicht,
    finde es in dem Fall aber um so bewundernswerter, dass es dem Fotograf gelungen ist seinen Gestaltungswillen durchsetzen.

    Der Ausdruck in Augen und Gesicht des Kindes sprechen Bände.
    Gerade das macht für mich das Foto aus, zumal wenn ich sie einmal mit den Fotos der nächsten 5-10 Jahren vergleichen kann.

    Und für mich übrigens völlig absurd ist der Gedanke, weshalb so ein Kinderfoto hier nicht diskutiert werden sollte.

    *