Photo from the nude channelParticipation in the forumSell photosCreate more photo folders?Save more favourites?Save more friends?Upload more photos?Gallery-votingShow usernameUpload more photos?Access to all language versions?If you are already a paying member you can use all the features of the fotocommunity from 4€ per month.
Donald der Wonneproppen kurz vor der Landung,
Kollission gab es Gott sei Dank keine.....
Uiii! - Knappes Ergebnis, aber doch!
Herzlichen Dank an alle, die dem Donald zum Sternchen verholfen haben, insbesonders natürlich Alexander Arns für den Vorschlag!
Mal eine ernsthafte Nachfrage:
Was zeichnet dieses Bild als "galeriewürdig" aus?
Ohne jetzt jemandem ans Bein zu pinkeln zu wollen, sehe ich ich ein mittiges Tier, das in unserem Breitengraden recht häufig vorkommt in einer für diese Gattung recht alltäglichen Situation. Die Schärfe des Bildes ist klasse, allerdings glaube ich mit einem guten Equipment, viel Geduld und Ausschuß ist das kein Problem....
In der Hoffnung auf eine konstruktive Diskussion
Viele Grüße
SirIan
wenn Du eine konstruktive Diskussion willst, solltest Du zunächst Deine Motivation dafür hinterfragen. Was genau ist denn eigentlich die Galerie? Ich denke, dass so mancher hier mit völlig verschobenen Maßstäben an das Thema herangeht. Nach meiner Auffassung soll die Galerie Bilder beinhalten, die aus dem grauen Alltag herausstechen, etwas besonderes beinhalten, besonders gut gemacht sind oder oder oder, dem folgend vergleichbare Kriterien. Zusätzlich, aber eben nicht ausschließlich kann sie große Kunst beinhalten, absolute "1.000.000 Dollar-Schüsse", besonders aufwändige Set's etc. pp.
Jeder, der sich z.T. in herablassendem Ton über die Galeriebilder äußert, sollte sich einfach darüber klar werden, dass er dann hier falsch ist. Das ist eine Community von halbwegs Hobbyfotografen, Gelegenheitsknipsern, blutigen Anfängern und z.T. eben auch Profis und Megaprofis. Zwischen all diesen teilt sich das Niveau auf, die Ansichten, die Fertigkeiten und auch die Beurteilung von Bildern. Insofern ist das Voting ein vergleichsweise demokratischer Prozess, der einem Mehrheitsentscheid zugrunde liegt. Häufig beeinflusst durch Buddy-Schangeleien, aber das ist nun einmal nicht zu vermeiden. Am Ende gibt es m.E. kein Foto in der Galerie, dass totaler Ausschuss ist. Ausschuss wird es nur durch das Auftreten und die Meinung Einzelner, wonach sich ein Bild schon deswegen disqualifiziert, weil es z.B. ein Motiv zeigt, dass häufiger in der Galerie vorkommt. Z.B. die vielzitierten Eichhörnchen. Na und? Wird das Bild dadurch schlechter, die Szene weniger witzig oder deswegen anderweitig geschmälert?
Oder diese Ente? Das Bild ist gut getroffen, die Schärfe und der Lichtverlauf sprechen mich sehr an. Warum nicht in die Galerie? Die Galerie ist ein schwebender Prozess, was heute in die Galerie kommt, ist in wenigen Monaten soweit hinten, dass das Sternchen keinen Wert mehr hat - für die Gemeinschaft. Aber für den Fotografen, der das Sternchen bekam, bleibt es. Als Anerkennung, Mutmacher etc. pp. Von daher ist diese ganze Diskussion über Niveau oder Nicht-Niveau Unfug, der offensichtlich von wenigen, mit zuviel Zeit und zu wenig Hirn initiert wird. Laßt dem Fotografen seine Freude am Sternchen, im Endeffekt tut es niemandem weh. Und wem das ganze Niveau oder die Qualität hier nun beim besten Willen nicht reicht - warum tut Ihr Euch diese Amateur-Schlechtknipser-und-bescheuert-votende-Fotocommunity.de dann an? Macht eine eigene Galerie auf, die nur Arbeiten und Fotografen zuläßt, die Euren zweifellos über jeden Zweifel erhabenen Anspruch genügen können?
SO: Das war wohl meine längste Anmerkung aller Zeiten!
"Mal eine ernsthafte Nachfrage:
Was zeichnet dieses Bild als "galeriewürdig" aus?
Ohne jetzt jemandem ans Bein zu pinkeln zu wollen, sehe ich ich ein mittiges Tier, das in unserem Breitengraden recht häufig vorkommt in einer für diese Gattung recht alltäglichen Situation. Die Schärfe des Bildes ist klasse, allerdings glaube ich mit einem guten Equipment, viel Geduld und Ausschuß ist das kein Problem...."
Wenn´s denn sooo einfach ist, solche Fotos zu machen, warum sehen wir sie dann nicht täglich hier ?
Wenn´s denn tatsächlich sooo alltäglich sein sollte, warum gab es dann so viele PRO-Voter ?
Warum machst Du´s nicht einfach mal nach ???
@ Fritz Berger :
Gratulation, das Foto ist zu Recht in der Galerie gelandet !
"hier zeigt sich die Entwicklung der fc ganz deutlich ........
süssknypsbildchen ohne Hintergrund .....
gratuliere zum *-Giff"
Wegen solcher "Schlammschmeißer", die wider besseren Wissens und Könnens ihre Kommentare im und nach dem Voting abgeben, vote ich nur noch in den allerseltensten Fällen !
@0xFF:
"Meine Frage ist eher: Warum werden richtig gute Bilder abgelehnt, wenn das reinkommt."
-> Weil die Mehrheit die Bilder ablehnt, die Du (und sicherlich auch einige andere) als "gut" bezeichnen würden. Ganz einfach.
@Joe der Mühlenbecker:
"Wenn´s denn sooo einfach ist, solche Fotos zu machen, warum sehen wir sie dann nicht täglich hier ?"
-> Es werden sicherlich täglich solche Art von Bildern hochgeladen, aber die meisten verschwinden sofort in der Versenkung mit 0-2 Anmerkungen. Dass nicht noch mehr solcher Bilder hochgeladen werden, liegt aber sicherlich auch am gewissen hochpreisigen technischem Equipment, was man für solche Schnappschüsse zweifelsohne benötigt - und das haben eben viele nicht.
Ansonsten bin ich mal diplomatisch (um nicht auch als "Schlammschmeißer" beleidigt zu werden):
Das Bild ist ohne Zweifel FC-Galerie-würdig und dazu Glückwunsch.
VG Frank
Ich finde das Bild einfach saustark ... die Perspektive, die Schärfe, einfach alles. Faszinierend schön. Das Sternchen ist absolut verdient, denn dieses Bild ist etwas besonderes!
VG Doris
@Joe der Mühlenbecker,
warum man das nicht nachmacht? warum ich solche Bilder nicht hochlade? Warum ich es nicht selber probiere?
weil ich nicht will! Für mich ist es kein Upload wert!
Versteht das überhaupt jemand?
Es sagt mir einfach nichts! Ich mag Enten .. und ich mag vorallem Vögel. Ich habe einen ganzen Ordner davon.. Aber alle ausser ein paar weningen nicht zur Diskussion freigegeben.. weil es mein Hobby ist aber nicht mein fotografischer Fokus. Darum contra zu so einem Foto ich finds halt auch nicht galeriewürdig.. Wenn das jemand als "herablassend" interpretiert ist das halt pech.. es ist nicht so gemeint, sondern einfach meine freie Meinung. punkt.
also der hansi hat es genau auf den punkt gebracht, so sehe ich das auch, ich hätts nur nicht so schön in worte fassen können:-) wenn nur alle so denken würden...............................................................
ach ja fritz, gw zum * :-)
Hallo Fritz, hast mal wieder zugeschlagen oder besser gesagt im richtigen Augenblick (wahrscheinlich mehrmals) abgedrückt. Bravo.
In einer ruhigen Minute mußt mir mal erzählen wieviele Stunden Du so im Schnitt in der Woche in den Donauauen verbringst.
Ba ba
Rudi
>Meine Frage ist eher: Warum werden richtig gute Bilder abgelehnt, wenn das reinkommt.
@0x FF: Eigentlich ganz einfach. Weil es Leute gibt, die ihre Zeit eher ins Fotografieren investieren, statt tausende von sinnfreien Anmerkungen zu schreiben.
Das wird hier aber eher nicht honoriert ;-)
@Tanya O.:
"weil ich nicht will! Für mich ist es kein Upload wert!
Versteht das überhaupt jemand?"
NEIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dein fotografischer Fokus ist deine ganz persönliche Angelegenheit. Andere Leute haben eben andere fotografische Prioritäten. Verstehst du das?. Man sollte nie von sich auf andere schliessen. Was für dich keinen Upload wert ist, ist für andere ein Meisterwerk.
@Wolfgang.. danke fürs herauspicken des einen abschnittes.. Lies alles und auf was diese antwort gemüntzt war... dann ergibt es auch für dich mehr sinn...
und ich schliesse def nicht von mir auf andere :-)
Nur weil Du (Beispiel !) keinen Wein magst, darf also auch kein Wein von Weinkennern das Prädikat "ausgezeichnet" erhalten ?
Du MUSST ihn ja nicht trinken ...
Jedem das Seine !
@ °°TomStar°° :
>>> ...wo würd da das problem drin liegen son federvieh zu fotografieren?! <<<
Ziemlich dreist von jemandem, der nicht mal `nen verschlafenen Käfer scharf hinkriegt ...
>>> ... erstens braucht man das nötige geld dafür... <<<
Kennst Du einen einzigen Fall, daß jemandem ein Nobelpreis NICHT zugesprochen wurde, weil er ein hohes Budget für seine Forschungen zur Verfügung hatte ?
Meinst Du wirklich, daß "so langweilige Naturfotos" keine Arbeit und keinen Zeitaufwand und kein Können erfordern ???
Jetzt will ich da auch noch meinen Senf dazu geben.
+
Das Foto ist in anbetracht eines bewegten Motives schon ganz ordentlich scharf.
Die Lichtstimmung, sowie die Farben finde ich herrlich. die Freistellung durch die Unschärfeverteilung sehr schön gemacht.
-
Langweilige Postionierung in der Bildmitte.
Keinerlei Innovative Bildaussage die mehr zeigt als einfach nur eine Ente.
mein Fazit:
Für mich kein Galeriebild, wenn auch ein ausserordentlich gutes Foto, aber ihm fehlt (für mich) eben das gewisse etwas.
Trotzdem gratuliere ich zum Stern und freu mich mit dir.
mit großem abstand das schlechteste galeriefoto 2009.
das wird schwer zu toppen sein.
der fotograf nennt es "donald der wonneproppen". fotografisch bewegen uns in dieser galerie mittlerweile tatsächlich auf comic-niveau.
... und ich dachte, ich hätte in sieben Jahren fc schon genug sinnbefreites in diesem VC gelesen ... das hier toppt aber wieder mal einiges *kopfschüttel
Wir laden hier Bilder hoch, die (wenn freigegeben) auch vorgeschlagen werden können, dann gibt es einen demokratischen Abstimmungsprozeß - wenn pro>contra = Galerie ... so it is!
Wenn dann einzelne meinen, dass ihnen das Bild nicht gefällt, o.k., gutes Recht, aber die Sinnhaftigkeit dieses Voting Systems am Beispiel eines Bildes zu hinterfragen (weil: ums Bild kanns ja nicht gehen, das haben ja 262 als "würdig" und nur 254 als "unwürdig" empfunden) und dabei das Bild (teils recht unqualifiziert) mies zu machen ... Leute, das finde ich letztklassig !!! :(((
Besinnt euch auf unser gemeinsames Hobby, ändert von mir aus dieses Voting, aber bitte: bleibt sachlich!
@Joe der Mühlenbecker, ... genau das habe ich gemeint.. du sagst ja man soll es erst mal machen, hochladen, fertigbringen. .. Ich will das gar nicht, was nicht heisst, das andere es nicht hochladen sollen. Aber man darf auch ruhig verstehen, dass einem dieses Foto gar nichts sagt.. ich wiederhole mich. macht nix.. das passiert mir öfters hier. *gg*
Das ist ein Forum für Hobbyfotografen und nicht für Profis.
So ein Hobby sollte einem jedenfalls nicht vermiest werden,
und darum sollte man auch so ein klitzekleines Sternchen gönnen,
denn durch so einen Stern als Zusatz ist bisher noch kein Fotograf
zu großem Reichtum gelangt, und die Mehrheit hat entschieden, basta!
Liebe Grüße, Vera
liebe Vera.. wir hatten diese Diskussion auch schon. Ich mag jedem sein Sternchen gönnen, ganz klar. Aber man soll nicht von jedem verlangen hier drin, dass nur positive Anmerkungen kommen.. es darf und soll auch kritisiert werden. Ansonsten lernt man doch nix oder? Warum hier in der Galerie? weil man diese Fotos sonst wohl nicht sehen würde. Also ich finds absolut legitim .. und wie gesagt, es hat nichts mit "nicht gönnen" zu tun.
@ Tanya O.:
Da stimme ich Dir vollkommen zu, auch ich finde das Motiv zu formatfüllend
und zu mittig abgebildet, nur die Schärfe, die spricht als Einziges für sich,
und der schöne, neutrale Hintergrund natürlich auch.
Aus den negativ genannten Gründen habe ich schließlich auch kein Pro gegeben.
Bilder, die nach den Regeln des "Goldenen Schnittes" präsentiert werden,
finde ich auf alle Fälle wesentlich spannender und interessanter.
Muss nochmal einhaken, da die Kritischen Stimmen gar so laut sind.
Hat jemand von denen die behaupten dass dies ein einfaches, alltägliches, tausendmal bereits hochgeladenes Foto ist, sich die mühe gemacht und die letzten paar hundert Entenfotos in der fc angeschaut?
Es ist vieleicht nicht das beste Foto in der Galerie (stimme ich voll un ganz zu), ABER es ist die mit Abstand schönste Entenaufnahmen seit langen.
Und von daher scheint es doch eine "besondere" Aufnahme zu sein. Auch wenn gerade die schimpfen die nicht in dem Genre zuhause sind.
Schätze so mancher Vogiknipser behauptet auch: künstlerisch verschwommene/verwckelte/unscharfe und unnötig zwanghaft farbentleerte Fotos kann doch auch JEDER machen nur wollen die es eben auch nicht.
:-)
@ Carsten Riedl:
Genau, so "zwanghaft farbentleerte Fotos", die dann womöglich auch
noch obendrein keinerlei Kontrast haben, die mag ich auch nicht. :-((
@ TomStar:
Das erste Bild von Fritz Berger trifft eben genau den Mainstream,
das heißt, den Geschmack vieler User auf dieser Plattform.
Während das zweite Bild von Stefan Gesell alles andere als ästhetisch wirkt.
Ehrlich gesagt, auch ich würde mir das Bild nicht an die Wand hängen.
Der große technische Aufwand sei hier also wirklich dahingestellt.
@TomStar:
Na, die Hochwertigkeit der Beispiele siehst vielleicht Du, diese Einschätzung ist aber genauso subjektiv wie das Voting-Ergebnis selbst.
Man könnte genauso gut bei den Beispielen sagen: "was soll ich mit ner Frau, die nur mit dem Hintern drauf ist", "das Bild ist ja viel zu dunkel" und "bei Bildern mit nackten Frauen stimme ich aus Prinzip contra".
Alles immer eine Frage des persönlichen Geschmacks.
VG Frank
PS: Mir gefallen Deine 3 Beispiele aber auch besser ;-) ... aber darum geht's ja nicht.
@Tom Star:
Tut mir leid. Alle von dir verlinkten Beispielsbilder wären von mir auch nicht in die Galerie gewählt worden. Nicht meine Motive, nicht mein Bildschnitt usw. So ist das halt im Leben, was dem einen gefällt, gefällt dem anderen eben nicht. Muß man sich einfach damit abfinden. Ich möchte auch weder belehrt noch umerzogen werden. Da bin ich etwas störrisch. Und mal ganz doof gefragt, was soll der Bildautor aus den negativen Nachvotinganmerkungen lernen? Das Bild wurde in die Galerie gewählt. Also hat er aus seiner Sicht alles richtig gemacht und kann eigentlich nur eine Lehre daraus ziehen: weiter so. Ich könnte mich auch darüber aufregen, daß das für mich klasse Bild nicht gewählt wurde.
zum wiederholten male lese ich jetzt eine anmerkung, die die schärfe des fotos besonders hervorhebt. das bestätigt nur, dass sich hier sowieso keiner die bilder genau ansieht. der kopf der ente ist völlig unscharf - der schärfepunkt sitzt hier auf den brustfedern und das war doch sicherlich nicht so gewollt.
ich finde ja scharfe brüste auch toll, aber doch nicht, wenn es entenbrüste sind.
Wie schön, wenn man sich mal wieder fein streiten kann...
Man könnte das vermeiden, wenn man sich gleich aus dem Natur-Chanel-Voting raushält, wenn man solche Bilder nicht mag. Ich vote z.B. überhaupt NUR hier.
@Melitta:
auch im naturchannel darf man sich die bilder gerne genau ansehen. auch im naturchannel darf man sagen, dass ein entenkopf völlig unscharf ist, wenn er völlig unscharf ist.
Siegmund Freud und Carl Gustav Jung hätten ihren Spass an der Diskussion! (ich auch) Soviel dazu. Das Bild ist nicht schlecht, aber die vorhandenen Mängel (z.B. die mangelhafte Freistellung) reichen m.E. nicht für einen Platz in der Galerie.
Für alle, die gute Fotos von mehr als Vögeln und Insekten sehen wollen und eine faire Abstimmung ohne "Buddies" bevorzugen, empfehle ich die Challenges von dpreview:
WOW...was für ein Hammer Bild.
Die Tiefenschärfe sowie der Schärfeverlauf zwischen Ente & Hintergrund....STARK.
Klasse Farben und Lichtverhältnisse noch dazu.
Hallo Fritz,
ein halbes Jahrhundert habe ich bis jetzt fotografiert. Zu meinen bevorzugten Motiven sind auch Tiere. Ich habe bis jetzt schon tausende toller Aufnahmen gesehen. Aber diese Ente im Flug und dann noch formatfüllend und auch noch in der einzigen richtigen fotogenen Stellung ist für mich das Beste was ich in meinen ganzen Leben gesehen habe. Herzliche Gratulation zu diesem Meisterwerk.
Mit besten Grüßen aus Duisburg
Hans
Kommentare wie von Hans-Rockenbach sind - sollten sie auch ehrlich und freundlich gemeint sein - beschämend für eine Fotocommunity. Derartig lächerliches Abheben erzwingt auf der anderen Seite geradezu Lästereien und Verächtlichmachen.
Erstmal Glückwunsch :)
Zur Diskussion sehe ich es als blutiger Laie wie folgt:
Ich persönlich halte die riesige fc nicht für eine Platform der reinen Lehre und Hochprofessionalität und sehe das Hauptproblem lediglich darin, dass es zum Einen Member gibt, die das so sehen oder sehen wollen und zum Anderen teilweise in Kommentaren eine gehörige Portion Arroganz an den Tag legen.
Auch Meisterschaft rechtfertigt keine Arroganz, und ein hochprofessioneller Fotograf (tatsächlich oder wannabe), der mit dem durchschnittlichen Geschmack einer vielleicht semiprofessionellen riesigen Community nicht leben kann, ist hier möglicherweise nicht richtig aufgehoben.
Mein Respekt gilt den Profis, die sich bei Wortmeldungen auf sachliche Kritik beschränken und keinen Drang verspüren, Kommentare als Selbstdarstellungsplatform zu verwenden. Wobei die bemühte Eloquenz einiger "Lehrmeister" natürlich auch ihren Schmunzelcharme hat...
Für mich steht ausser Frage, dass in die Gallerie gehört, was der Mehrheit der Votenden gefällt, ganz einfach und ganz unabhängig von der reinen Lehre.
Möge das Licht mit Euch sein :o)
"der mit dem durchschnittlichen Geschmack einer vielleicht semiprofessionellen riesigen Community nicht leben kann, ist hier möglicherweise nicht richtig aufgehoben."
Genau das ist im Moment mein Problem. Wer mir hier eine Alternative nennen kann, mag sich bitte bei mir melden.
Deine Entengeschichte habe ich gerne verfolgt.. :)) Menno, hier ist ja wiedermal der gesamte Kindergarten vertreten.... manche Leute können es einfach nicht lassen... Bild ist klasse.. :)) lg M.
Alexander Arns , 19.05.2009 at 15:56h
Viel Spaß beim Voting und viel Glück, Fritz!