DE: Treppen
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eine echte Kritik
Elisabeth Schiess
12.08.2008 at 15:31h, License:
Comments:
To leave a comment please register firstHolger Slaghuis, 12.08.2008 at 15:37h
Kommt drauf an, ob Du ausschließlich die Bearbeitung oder das Endergebnis kritisiert wissen willst.LG und gL Holger
René Huschka , 12.08.2008 at 15:38h
Schöne Idee und fantastische Umsetzung!René
Elisabeth Schiess, 12.08.2008 at 15:39h
Natürlich beides, also fangen wir mal beim Endergebnis an, ohne dass ihr wisst, wie es war.Lisa Stamm, 12.08.2008 at 15:45h
Ja - möchte gerne das Original sehen....Pila di Libri , 12.08.2008 at 15:47h
ideal wäre gewesen, wenn auch das obere gelädereck noch mit drauf gewesen wäre,ich versteh aber sofort, dass das nicht möglich war.
auch fehlt es ein wenig an schärfe.
farben, gestaltung, motiv sehr schön!
lg pila
.
Harry B.P. Jaeger, 12.08.2008 at 15:47h
der lift ist sauber weggestempelt ;-)))lg Harry
Holger Slaghuis, 12.08.2008 at 15:53h
Die Überstrahlung unten gefällt mir nicht. Das Geländer ist zum größten Teil schwarz "abgesoffen". Wofür es des weissen Strichs um das Bild herum bedarf, ist mir unklar.LG und gL Holger
Bernd Mai, 12.08.2008 at 15:57h
also erst mal was positives ;-))das motiv gefällt mir, ich mag treppen aus dieser perspektive und hier wie eine schnecke dargestellt.
die räumliche aufteilung ist somit schon mal gelungen, da der zentrale punkt nicht mittig ist (was manchmal ja auch seinen reiz hat) aber hier eben dynamisch aus der rechten unteren ecke kommt.
um das bild noch mehr zu steigern wären u.a. eckläufer - also linien in der struktur - die ins bildeck laufen vorteilhafter. geht aber hier nicht, so wie du es geschnitten hast - bis auf das geländer unten rechts.
was mir neg. auffällt ist die tatsache das es schwammig und unscharf wirkt, das rechts unten am rand noch ein kleines stück geländer hervorschaut, das es mit dem vom fenster einfallenden licht überstrahlungen gibt. das wäre für mich einfach inakzeptabel ,-))
selbst so ein kleiner punkt wie oben rechts in der ecke täte ich entfernen ,-)))
eigentlich ist es mir egal wie das original aussieht, da du ja hier nicht nach der leistung was du ggf. eliminiert hast (einer sprach vom fahrstuhl *lach*) gelobt wirst sondern letztendlich zählt nur das endergebnis
lg bernd
Elisabeth Schiess, 12.08.2008 at 16:06h
also, die ,die es wissen wollen, können es ja anschauen |
ich ging da nach oben, obwohl ein Verbotsschild stand, aber ich nehme an, das zählte für die Räume dahinter, weil ich alle Stockwerke auf dem Bild haben wollte. Mit Stativ ging nichts, ich musste freihand fotografieren, daher auch die Unschärfe, aber ich habe absichtlich eine relativ schnelle Zeit eingestellt, dass ich doch noch mehr Schärfe bekam, das Treppenhaus war nur durch die Seitenfenster beleuchtet.
nun, wie würdet i h r jetzt vorgehen beim bearbeiten
w e n n ihr die Treppe unbedingt sehen möchtet?
sonst kann man das Bild auch löschen...problemlos.
Holger Slaghuis, 12.08.2008 at 16:17h
Hast Du es in RAW oder in jpg aufgenommen?LG und gL Holger
Elisabeth Schiess, 12.08.2008 at 16:26h
spielt das im Internet eine Rolle?Nein,es ist in JPEG
Holger Slaghuis, 12.08.2008 at 16:34h
Das spielt bei der Aufnahme eine Rolle. Bei einer Aufnahme im RAW-Format kannst Du bei einem solchen Motiv vielleicht mehr herausholen, da Dir ein größeres Kontrastverhältnis zur Verfügung steht.Bernd Mai, 12.08.2008 at 16:37h
eli, dein schnitt ist schon ok.wenn es mit stativ nicht geht hättest du auch die cam am geländer aufstützen können.
dein originalbild ist natürlich sehr dünn und da kann man eigentlich gar nicht mehr herausholen.
du schreibst das du eine schnelle zeit eingestellt hast um mehr schärfe zu bekommen. "schnellere zeit" bedeutet doch eher kürzer belichtet -> also geringere schärfentiefe -> somit unschärfer ,-)))) ist sicher anders von dir gedeutet ,-)
ich denke eine treppe kann man nicht innerhalb von kurzer zeit ins rechte bild setzen. man muss sich damit lange beschäftigen und wenn man nicht die sogenannte "treppenbilderfahrung" hat dann sicherlich auch viel probieren.
ich würde an deiner stelle folgendermassen vorgehen:
stativ einpacken und nochmal hin (länger belichten, dann wirds auch heller und durchgehend scharf). ggf. fragen ob du das wunderschöne treppenhaus ablichten kannst, dann stehst du nicht unter dem zwang das man dich dort rausschmeisst wenn du entdeckt wirst ,-)
vermutlich hat keiner etwas dagegen denn es ist ja nur eine treppe!
dann kannst du dich austoben, von oben und von unten. von unten empfehle ich dir einen winkelsucher, damit du dir nicht den hals verdrehst ;-)))
falls dich das fensterlicht stört so kannst du ggf. das fenster mit einem tuch abhängen. vermutlich ist eine hdr-aufnahme und ein anschliessendes tone-mapping das optimum bei diesem mischlicht, wobei ich das fensterlicht sehr schön finde und das fenster auch als solches nicht im bild stört.
lg bernd
Bernd Mai, 12.08.2008 at 16:41h
hier kannst du dich ggf. orientieren was dir an schnitt oder bildgestaltung einer normalen treppe gefällt |
Eli Schiess, 12.08.2008 at 16:42h
@Bernd: natürlich habe ich am Geländer aufgestützt, so gut es ging: Und das mit der Zeit: wenn ich eine 60sek.wähle, verwackle ich bestimmt weniger, als mit einer 30.sek. oder?Aber du hast recht, es war eben dunkel und mein lichtstärkeres Objektiv zu Hause. Und eine Treppe braucht viel Aufwand, was in den Ferien oft nicht geht. Die da ist in Paris in einem Museum, vielleicht komme ich ja wieder mal hin...
Danke dir!
Lieben Gruss
Elisabeth
und danke für den link, eine von mir ist noch dabei
 |
Ich habe schon einige Male Treppen fotografiert, weisst du:-)
Aber so ein Spezialist wie du bin ich nicht, ganz klar!
Bernd Mai, 12.08.2008 at 17:08h
ich bin doch auch kein spezi, halte mich stundenlang für ein foto an einer simplen treppe auf ;-))))zu: wenn ich eine 60sek.wähle, verwackle ich bestimmt weniger, als mit einer 30.sek. oder?
nö, ist genau umgekehrt. jetzt hol mal deine cam raus und ändere den schalter der bel.-zeit.
hier mal einige lückenhafte werte der anzeige.
0''3 / 1/4 / 1/30 / 1/60 / 1/200 1/1000
schnell gehts bei 1/1000 und langsam bei 0''3
somit verwackelst du bei 1/30 mehr als bei 1/60
allerdings hat das bild durch eine längere bel.-zeit auch mehr schärfentiefe - ausser man verreist es ;-)
lg bernd
Elisabeth Schiess, 12.08.2008 at 17:26h
@Bernd: jetzt lies mal, was ich schrieb und was d u: beides das gleiche!Und die Tiefenschärfe, die eigentlich Schärfentiefe heisst ist wegen einer geschlosserenen Blende besser und nicht wegen der Belichtungszeit...
Bernd Mai, 12.08.2008 at 17:31h
hihi, stimmt ;-))))naja, bei längerer bel.-zeit wirds mehr in der tiefe scharf. ist so ,-)
jetzt noch zur schärfentiefe oder tiefenschärfe ;-)
was ist nun korrekt, ich lese oft beides ;-))))
Nicolae Donat, 12.08.2008 at 18:06h
ja eli !tolles bild!
und so viele anmerkungen!
das bild kannst du auch verkehrt rum betrachten, also wenn es um 180grad gedreht wäre...leider fehlt mir jetzt die zeit um sie alle durchzulesen.
babatschi
Elisabeth Schiess, 12.08.2008 at 18:12h
@Bernd:http://www.flaschenboden.de/schaerfentiefe.html
wenn du hier nur schon den ersten Abschnitt liest, weisst du, dass die Blende und NIEMALS die Zeit die Schärfe gibt!
So ist das und wird immer so sein:-)
Gruss
Elisabeth
Bernd Mai, 12.08.2008 at 21:33h
das stimmt eli aber je länger eine blende offen bleibt desto mehr licht kommt dabei rein und ergo wirds auch schärfer ,-)Elisabeth Schiess, 12.08.2008 at 22:04h
@Bernd: NEIN, wenn sie offen ist wird nur d as scharf, das sie im Schärfebereich noch erfassen kann... mannomann, wie kann ich dir das erklären: Wenn die Blende ganz zu ist, also etwa auf 29 oder was die Kamera so kann, dann MUSST du länger belichten, dass man überhaupt etwas sieht. Das mache ich zum Beispiel bei Nachtaufnahmen, wo die Kamera auf dem Stativ oder sonstwo ruhig aufliegt..Eine lange Belichtungszeit lässt mehr Licht in die Kamera, resp. auf den Film oder digital auf den Chip. Die Schärfe wird dadurch NICHT beeinflusst.Frag mal den Fachmann, ich bin am Ende meines Lateins...:-)
Lieben Gruss
Elisabeth
ich geh jetzt schlafen.
Bernd Mai, 12.08.2008 at 22:23h
ich frage dich ja als fachfrau ;-))))aber ich verstehe schon was du meinst, hatte bis dato immer einen anderen gedanken
lg bernd
Bernd Mai, 12.08.2008 at 22:25h
ok, deine blende ist ganz geschlossen, blende 29 um bei diesem beispiel zu bleiben.jetzt stellst du 2 unterschiedliche zeiten ein. eine kurze und eine lange.
das bild mit der langen bel.-zeit ist heller, das mit der kurzen dunkler.
so weit so gut ;-)
welches der beiden bilder hat nun einen größeren schärfenbereich bereich?
Nora F. , 12.08.2008 at 23:23h
ein treppenhaus... immer wieder eineherausforderung ;-)))
lg, nora
Elisabeth Schiess, 13.08.2008 at 2:50h
@Bernd: beide den gleichen, ein Bild hat einfach mehr Helligkeit, das mag dir dann suggerieren, es sei schärfer...@Nora: in der Tat!
Horst Michael Bischops, 14.08.2008 at 0:15h
Insgesamt gefällt mir das Bild gut. Das Motiv, die Farben, die Perspektive. Etwas stört mich, daß es nach links 'abkippt'. Vielleicht versucht du mal das Geländer links parallel zum Bildrand?Elisabeth Schiess, 14.08.2008 at 0:26h
@Horst: denkst du nicht, das nimmt dem Bild den Schwung weg?Wo er doch so schön unten in der Halbschnecke endet?Aber probieren kann ich es ja, danke für den Tipp!
Horst Michael Bischops, 15.08.2008 at 1:14h
@Elisabethdein Original habe ich erst nachher gesehen. Auch ist mir nach deinen Beschreibungen in diesen Thread klar, daß das eine Momentaufnahme war.
Daher in erster Linie mal ein dickes Komplement für die sehr gelungene Nachbearbeitung. Trotzdem ist auch klar, daß das Ergebnis am Ende doch nicht alle situationsbedingten Nachteile verleugnen kann.
Ich finde nach wie vor das Motiv (gerade diese Treppe) und die Perspektige mit der Schneckenidee und der schönen Kombination der Farben des Holzes und der Formen des Eisens sehr schön.
Um das einzufangen, braucht man sicherlcih ein bischen Zeit, eine sehr kurze Brennweite, eine Leiter, ein hohes Stativ und gutes Wetter in Paris - wegen des Lichts in unteren Geschoß.
Hat man halt nicht immer alles dabei.
Wo in Paris war das eigentlich?
LG Michel
Elisabeth Schiess, 16.08.2008 at 11:55h
@Michael: also erst einmaöl danke für deine Ausführung.Das Wetter war das "Beste" an allem, blauer kann ein Himmel nicht sein und es war am frühen Nachmittag.
Der Ort? ein Museum, ich glaube, das hatte was mit der Madame de Segure zu tun, ich muss mich mal schlau machen.
Und mit Stativ reise ich NIE in die Ferien, ich stehe
dann sowieso kaum still.
Aber ich merke mir eure Ratschläge für andere Treppensituationen.
Lieben Gruss
Elisabeth
Bernd Mai, 21.08.2008 at 23:05h
du hast ja sooo recht, bei unterschiedlichen bel.-zeiten und gleicher blende bleibt die schärfentiefe/tiefenschärfe gleich.nur die blende verändert diese....nicht die bel.-zeit. grrrrr. ich verbeuge mich vor deinem fachwissen ,-)))
lg bernd
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