[ Mmpf! ]

Comments:

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Thorsten Barth, 14.12.2007 at 15:38h

Oh ja, wunderschön.

Ich bin auch diversen Schildkröten UW begegnet und weiss dass sie sehr scheu sind, von daher Hochachtung für das Bild.

lg,
T.

Heidi Wiesner, 14.12.2007 at 15:40h

Was für eine faszinierende Aufnahme!
Und Dein Text dazu vervollständigt den Genuß beim Betrachten dieses Tieres.
lg Heidi

Ludwig Luger, 14.12.2007 at 15:49h

... ich sehe auf die Thumbs, und weiss wer solche Bilder einstellt.
...na das ist doch noch eine sehr erfreuliche ' Überraschung ' zum Wochenausklang, - mehr muss man nicht sagen
Grüsse vom
Lu

Selma Jacobs, 14.12.2007 at 15:51h

Mal wieder ein unglaublich tolles Foto! Ich muss wohl doch noch tauchen lernen, hilft nix, will auch Schildies sehen!
Starkes Foto!
Frohe Weihnachten,
Selma

Marko König, 14.12.2007 at 16:21h

Klasse!
Viele Grüße,
Marko

maiauge , 14.12.2007 at 16:40h

Wunderschön... und noch viel mehr....
VG
Renate

Sonja Haase, 14.12.2007 at 16:53h

Herrliche Aufnahme. Viel Glück im Voting. Viele Grüße, Sonja.

Robert F Fischer, 14.12.2007 at 17:16h

Tolle Perspektive und saubere Freistellung - eben wie gewohnt!!!
Ich geh dann mal voten...

Gruß Robert

Ike B., 14.12.2007 at 17:31h

Sieht wunderschön aus, Norbert und Du hast Recht: meistens ergreifen sie die Flucht. Habe das nur einmal in Hurghada erlebt, dass eine Schildkröte sich kaum beirren ließ von den Tauchern um sie herum....sie fraß genüßlich weiter.
Hattest bei dem pic eine prima Aufnahmeposition, auch von den Farben und Schärfe: ein wirklich feines Foto!
LG
Ike

Marion Kühnel, 14.12.2007 at 17:38h

...wunderschön...glg mk

Nora F. , 14.12.2007 at 18:38h

ein beeindruckendes foto aus
hervorragender perspektive !
natürlich PRO

lg, nora

Heiner Düsterhaus, 14.12.2007 at 18:54h

Respekt Norbert!!! Ein perfektes Bild im genau dem richtigen Blickwinkel. Von Dir kann man richtig was lernen.

Green turtle.... by Heiner Düsterhaus 8.05.06, 17:01h 126 Comments

Andreas-Hamacher , 14.12.2007 at 19:46h

Das ist eine geniale Aufnahme! Mit dem Titel auch noch wirklich humorvoll - klasse ! :)
LG Andy

Grüne Meeresschildkröte by Andreas-Hamacher 9.11.07, 7:29h 11 Comments

Friedfisch Otter, 14.12.2007 at 19:52h

du machst unterwasserbilder in einer anderen Klasse .....!

sauber!

Mike C. B. , 14.12.2007 at 20:53h

Sehr gelungenes Foto, schön freigestellt gegen das türkisse Wasser. Ich wünsche dir eine frohe Weihnachtszeit mit diesem Bild.

Gruß Mike

Frohe Weihnachtsfeiertage. by Mike C. B. 13.12.07, 7:02h 33 Comments

Michael P.-Becker, 14.12.2007 at 22:22h

Herrlich, sogar das feine aufwirbelnde Sediment ist noch zu sehen.
Hier noch ein Buchtip, habe es gerade durch und dauernd !!! an dich gedacht: "Der Rote" von Bernhard Kegel (u.a. Meeresbiologe !!) Viel Spass, es lohnt sich. Allerdings wirst du dann keine Zeit zum Tauchen haben.

:-)) Herzliche Wochenendgrüße Michael

Klaus DLK, 14.12.2007 at 23:30h

Genau - das sind so die Fotos, wo ich dann immer häufiger beim Tauchen sage - laß mal die Kompaktdigiknipse stecken - das wird nie so wie beim Norbert .... und dann schnapp ich mir hinterher Land ne gute Kamera mit Tri-X und mach das was ich gut kann :))

Schön das Foto ... und gut - auch mal ohne Taucherin mit Lampe ;)

Carsten Hausmann, 14.12.2007 at 23:59h

Klasse :o)
Dann hoffe ich mal, das es in die Galerie kommt.
g
Carsten

Tanja Wolff , 15.12.2007 at 7:30h

wahnsinn!
LG Tanja

Matthias A. Keller, 15.12.2007 at 8:36h

Grandiose Aufnahme

LG Matthias

Gabriela Meier, 15.12.2007 at 12:55h

Farblich unglaublich gut gelungen! Und auch sonst ein beeindruckendes Pic
LG Gabriela

Karlchen Karl, 15.12.2007 at 14:38h

Prächtige Aufnahme!!
Begeistert hat mich nebenbei noch der kurze, treffende Titel;-))
LG Karlchen

Bernd Stahlschmidt, 15.12.2007 at 16:26h

sehr schönen und seltenes Bild !
+++
LG Bernd

Wolfgang Herath, 15.12.2007 at 20:35h

Schönes Naturdokument.
Grüße Wolfgang

Daniel Wilding, 16.12.2007 at 14:01h

Feines Bild und Knackige Farben.

Gruß Daniel

Markus Grüneis, 16.12.2007 at 14:02h

Abu Dabab?
Auf gleicher Höhe mit der Schildkröte, Klasse.
Eine wahrhaft Meisterliche Aufnahme.
LG Markus

bergfee , 16.12.2007 at 14:58h

Super Bild ! +++
LG Eva

Voting Center, 16.12.2007 at 16:02h

Dieses Foto wurde in die Galerie mit 259 Pro- und 237 Contra-Stimmen gewählt. Herzlichen Glückwunsch, Norbert G. M. Probst :-)

R.P. , 16.12.2007 at 16:02h

Norbert überzeugt auch diesmal nicht nur mit einer perfekten fotografischen Arbeit, sondern besonders auch wieder mit Fachverstand. Einer der wenigen Fotografen hier, die sich intensiv mit ihren Inhalten auseinandersetzen.

Aniko Mocher, 16.12.2007 at 16:02h

pro

Phoenixe Photo, 16.12.2007 at 16:02h

pro!

eyes wide shut 001 , 16.12.2007 at 16:02h

+

Grenzfall , 16.12.2007 at 16:02h

+

°Usha° , 16.12.2007 at 16:02h

+

Renato T., 16.12.2007 at 16:02h

PRO!

Sabine Onken, 16.12.2007 at 16:02h

+

Monn , 16.12.2007 at 16:02h

PRO

Ivano Cheli (1) , 16.12.2007 at 16:02h

+++

A.rt Of Photography FWJC. , 16.12.2007 at 16:02h

+

Ingrid Sihler, 16.12.2007 at 16:02h

pro!

Heidi Wiesner, 16.12.2007 at 16:02h

pro!!!

tripleM photo , 16.12.2007 at 16:02h

+

A r e k , 16.12.2007 at 16:02h

+

Kerstin A, 16.12.2007 at 16:02h

pro

Sabine Rogner, 16.12.2007 at 16:02h

+

Biene G. , 16.12.2007 at 16:02h

pro

Robert F Fischer, 16.12.2007 at 16:02h

Klares PRO!!!

Contranörgler... , 16.12.2007 at 16:02h

+

Ike B., 16.12.2007 at 16:02h

PRO!!!

- Nicole Wagner - , 16.12.2007 at 16:02h

pro

Marion Kühnel, 16.12.2007 at 16:02h

pro

Wera Tuma, 16.12.2007 at 16:02h

Pro

Rita Riddermann, 16.12.2007 at 16:02h

+

Lisa Hollstegge, 16.12.2007 at 16:02h

+

Jürgen Heuser , 16.12.2007 at 16:02h

+

Chirkhan , 16.12.2007 at 16:02h

+

Nora F. , 16.12.2007 at 16:02h

PRO

Denny Jander, 16.12.2007 at 16:02h

+

thomas.neumann , 16.12.2007 at 16:02h

+

Heiner Düsterhaus, 16.12.2007 at 16:02h

+++

Early Bird, 16.12.2007 at 16:02h

JAAA - PRO

Kai Sehlke, 16.12.2007 at 16:02h

+

Ingo Reimer, 16.12.2007 at 16:02h

++

Ludwig Luger, 16.12.2007 at 16:02h

P+R+O

Manuela Ibenthal, 16.12.2007 at 16:02h

PRO

Friedfisch Otter, 16.12.2007 at 16:02h

pro

DSK , 16.12.2007 at 16:02h

+

Karl G. Vock, 16.12.2007 at 16:02h

pro

Klaus K59, 16.12.2007 at 16:02h

PRO

h a g g a r d , 16.12.2007 at 16:02h

+

Martin Groth, 16.12.2007 at 16:02h

Dafür

Knuddeldiwuddel , 16.12.2007 at 16:02h

Schon wieder im Voting :-)!
PRO

angelika aurnhammer , 16.12.2007 at 16:02h

+

Ralph O. Benz , 16.12.2007 at 16:02h

pro

Bruno H. , 16.12.2007 at 16:02h

+

the return of the artist formerly known as knackwurst , 16.12.2007 at 16:02h

-

Bernhard Wasem, 16.12.2007 at 16:02h

+!

Carsten Hausmann, 16.12.2007 at 16:02h

pro

Silvio Pfeifer, 16.12.2007 at 16:02h

+

Modell --REDFOX-- , 16.12.2007 at 16:02h

PRO

bergfee , 16.12.2007 at 16:02h

+

Gabi Wolf, 16.12.2007 at 16:02h

+

AL dente , 16.12.2007 at 16:02h

pro

tekktoo , 16.12.2007 at 16:02h

-

C. Dietl, 16.12.2007 at 16:02h

pro !

Doc Kramer, 16.12.2007 at 16:03h

+

Elke Becker, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Axel Heimken, 16.12.2007 at 16:03h

+++

Jürgen Amenda, 16.12.2007 at 16:03h

PRO

Dieter P, 16.12.2007 at 16:03h

* * * > > > * P * R * O * < < < * * *

Hanja , 16.12.2007 at 16:03h

+

Albert Wirtz, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Sandra Petrowitz, 16.12.2007 at 16:03h

dafür!

Michael Pees, 16.12.2007 at 16:03h

+!!

Christian Loose, 16.12.2007 at 16:03h

Pro !

Klaus Hofacker, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Harry von Mengden, 16.12.2007 at 16:03h

+

Johann Jauernig, 16.12.2007 at 16:03h

+++PRO+++

Wilhelm H. , 16.12.2007 at 16:03h

+

Mike Dean Bauer, 16.12.2007 at 16:03h

Norbert von mir ein dickes Prooo, deine bilder sind immer wieder eine Augenweide.
Greetz mike

Micha Boland, 16.12.2007 at 16:03h

+++

Herbert Rulf, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Cornelia Winkler, 16.12.2007 at 16:03h

pro+++

Lichterzähler , 16.12.2007 at 16:03h

+

A.Withaaar , 16.12.2007 at 16:03h

+

Alexandra Schmidt, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Martin Vollmer , 16.12.2007 at 16:03h

+

muahaha , 16.12.2007 at 16:03h

-

Edina Lehmann, 16.12.2007 at 16:03h

+

Sigrun Und Volker D., 16.12.2007 at 16:03h

PRO!!!

Beate B. Renner , 16.12.2007 at 16:03h

Pro!!

Thomas Rieger. , 16.12.2007 at 16:03h

Klasse!
Pro

Will Nun , 16.12.2007 at 16:03h

klasse - pro

Marco Schunke , 16.12.2007 at 16:03h

pro

Frau Ke, 16.12.2007 at 16:03h

+

Fritz Degen, 16.12.2007 at 16:03h

++

Stephie S., 16.12.2007 at 16:03h

-

Peter Gätzschmann , 16.12.2007 at 16:03h

-

René Wicht, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Matthias Brinkschröder, 16.12.2007 at 16:03h

Von mir auch ein Pro
Contravoter Knackwurst und Co bitte Begründung!

Markus Grüneis, 16.12.2007 at 16:03h

ein ganz klares PRO!!

Christine Kiechl, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Ike B., 16.12.2007 at 16:03h

@Matthias Brinkschröder
...sieh Dir das Profil von dem Contravoter Knackwurst an, dann weißte Bescheid. Alle Dauerundausprinzipcontravoter, die es hier ja gibt, bringen einfach selber nix zustande und können darüber hinaus das Wort PRO einfach nicht schreiben....
LG
Ike

Kai Rösler, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Norbert G. M. Probst , 16.12.2007 at 16:03h

Eine kleine Anmerkung meinerseits:
ein Pro oder Contra muß nach meiner Ansicht nicht begründet werden. Ich finde es nur sehr schade eine Aufnahme abzuwerten, nur weil man mit dem Sujet nichts anfangen kann.
Hier in der fc kochen viele Fotografen aus den unterschiedlichsten Stilrichtungen "ihr Süppchen". Alle haben selbstverständlich ihre Daseinsberechtigung und suchen nach Anerkennung. Wir tun uns untereinander aber keinen Gefallen, wenn wir Bilder aus uns fremden Genres aus Unverständnis abwerten.
Bewertungen dieser Art überlasse ich Fotografen, die davon mehr verstehen als ich.
Herzliche Grüße, Norbert

Wibke W., 16.12.2007 at 16:03h

++

Michi Schlüter, 16.12.2007 at 16:03h

gut

Sir Hoggle, 16.12.2007 at 16:03h

pro

das andi , 16.12.2007 at 16:03h

bis auf die rechtschreipfeler im bildtitel alles perveckkt,
pro

Ludwig Luger, 16.12.2007 at 16:03h

.... haben doch beide Genres, die des Kontravoters Knackwurst und vom Norbert was mit ' Wasser ' zu tun, -
das des Kontravoters zum Weinen schlecht, -
das vom Norbert : UW-Wildlife von der feinen Sorte,
also Leutchen nicht beirren lassen, glaubt nur dem was ihr sehen könnt, nicht dem was man so redet .............
Lu

Marietta Kaut, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Olivier Notz, 16.12.2007 at 16:03h

Würde einen Platz in der Galerie wirklich verdienen. Klares Pro!

kein Dugong by Olivier Notz 17.11.07, 9:00h 11 Comments

Pierre Ammille, 16.12.2007 at 16:03h

pro

Frank Briem, 16.12.2007 at 16:03h

Pro

Ruth Utesch , 16.12.2007 at 16:03h

pro

Norbert H., 16.12.2007 at 16:03h

Ich finde das unglaublich, wie sich hier jemand für ein einfaches "-" blöd anmachen lasse muss? Geht es noch Leute? Alles in Ordnung mit euch?
Unterste Schublade!
Zum Kotzen, echt....

Norbert H., 16.12.2007 at 16:12h

Gratulation zum Sternchen Norbert

So Bilder gibt es hier viel zu selten, und insofern hat es für mich durchaus eine Daseinsberechtigung in der Galerie (auch wenn ich durchaus noch Verbesserungspotential sähe)

Aber ich würde die Gelegenheit noch mal nutzen mich über Ulrike Bohle undLudwig Luger auszukotzen, die es beide geschafft haben einen User, der ein einfaches "-" unter das Bild gesetzt hat dermaßen blöd von der Seite anzumachen das für mich mal wieder eine Grenze überschritten wurde

Leute wie die Beiden sind schuld daran, dass es in der FC keine richtige Votingkultur mehr gibt.
Wenn man in die Gefahr läuft für ein einfaches contra so abgewatscht zu werden votet man halt nimmer offen contra, sondern versteckt.
Nur eine kleine Minderheit kann damit leben immer wieder angefeindet zu werden und steht zur (Contra-)Meinung. Das sind dann die so genannten Dauercontranörgler, womit man auch schon ein Feindbild hat wenn es wieder mal nicht klappt mit dem mittigen Fogi.

A. Deichvoigt, 16.12.2007 at 16:12h

Sehr schön. Echt toll.

AD

Der Fotomacher , 16.12.2007 at 16:21h

sehr gutes bild...
gruß

Markus Grüneis, 16.12.2007 at 16:24h

Gratuliere zum Sternchen!!
LG Markus

Norbert G. M. Probst , 16.12.2007 at 16:27h

Auf diesen Stern hätte ich keinen Pfifferling gewettet. Deshalb freue ich mich riesig und danke allen, die diesem Bild ihre Aufmerksamkeit geschenkt haben sehr herzlich.

Ingrid Sihler, 16.12.2007 at 16:30h

mein Glückwunsch!!!

lg
Ingrid

muahaha , 16.12.2007 at 16:33h

Bildgestalterisch ist es ja nicht so der Bringer

.. aber was solls :-))))

nur der Stern zählt *hrhr*

Jörg Toben , 16.12.2007 at 16:37h

Wundervolle Aufnahme. Gefällt mir sehr gut. LG Jörg.

Ludwig Luger, 16.12.2007 at 16:43h

@Norbert H.
Richtigstellung :
Zunächst solltest Du Dich etwas zurückhalten !
Ich habe hier niemanden ' blöd angemacht ', so wie Du Dich auszudrücken pflegst, sehr wohl gestehe ich allen Votern ein eigenes ! Urteil zu, das Voting ist kein Muss zum PRO, - allerdings lasse ich es mir nicht nehmen meine Meinung kund zu tun.
Sehe ich mir die Bilder der Leute an die ich meine, übrigens auch von mehreren anderen hier nicht speziell genannten ' Dauercontras ', dann weiss ich was ich davon zu halten habe .......................
das darf doch wohl gesagt werden ?
Gratulation an Norbert für den Einzug in die Galerie !
Grüsse Dich
Lu

der banause , 16.12.2007 at 16:43h

eine mampfende kröte, das ist bestimmt ein mmeilenstein der fotokunst.
gratu

Ingo Reimer, 16.12.2007 at 16:44h

Glückwunsch
LG Ing

Michal P., 16.12.2007 at 16:46h

Warum werden eigentlich immer nur die Bilder der "Dauercontravoter" angeschaut?
Die Bilder der "Dauerprovoter" sind manchmal viel erschreckender.

Günther.J.G. Reiss, 16.12.2007 at 16:48h

immer wieder nett die nachkarterei
ich tauche seit über 20 jahren.tauchfotos stell ich hier schon gar nicht mehr ein.
aber dies foto ist richtig gut.
an alle die nörgler sag ich einfach formaler bildaufbau ,bildaussage gesamteindruck ist einfach genial.
gehteinfach mal tauchen und bereitet ein foto unter diesen gegebenheiten vor.
@ norbert
lass dich nicht ärgern bringt hier nichts

Norbert H., 16.12.2007 at 16:51h

Ludwig, ich zitiere Dich mal, ja?

---
.... haben doch beide Genres, die des Kontravoters Knackwurst und vom Norbert was mit ' Wasser ' zu tun, -
das des Kontravoters zum Weinen schlecht, -
das vom Norbert : UW-Wildlife von der feinen Sorte,

.....

für ich ist das extrem doofe Anmache, unterste Schublade. Bei sowas halte ich mich auch nicht zurück, ich find das übelst.
Da brauchen wir nicht diskutieren, wer so einen Satz von sich gibt diffamiert und vereinfacht auf übelste Weise.
Nur weil der User mit dem langen Namen nicht Deiner Meinung ist und ein einfaches "-" ins Voting setzt muss er sich von Dir anhören dass seine Bilder zum weinen schlecht sind. Wo fängt bei Dir "blöde Anmache" an?

>sehr wohl gestehe ich allen Votern ein eigenes Urteil
>zu

Nein
Der im Voting aufgetauchte Satz beweist das Gegenteil
Genau das machst Du nicht
Wenn Du das tun würdest hättest Du das contra so akzeptiert oder offen/per QM nach einer Begründung gefragt...

Günther.J.G. Reiss, 16.12.2007 at 16:55h

@norbert h
wie wärs denn wenn du tauchkurs machst.irgenwo in auf der welt zum tauchen gehst und dann hinterher mit deinen schönen fotos beglückst.

Gloria Rummens , 16.12.2007 at 16:58h

Sehr schön,
Tolle Perspektive
Schildkröten sind einfach faszinierend

lg Gloria

Klaus DLK, 16.12.2007 at 16:59h

Als Taucher weiß ich was Fotos bedeuten, die nicht einen blubbernden Eisbären an der Aquariumsscheibe oder die zehntausendste vereiste Libelle im "Morgentau" zeigen, sondern Wildlife unter schwierigsten Bedingungen im Meer. Deshalb habe ich große Hochachtung vor dieser für mich interessanten Naturdoku.

Ansonsten schließe mich Norbert H. vollinhaltlich an.

lg klaus

Norbert H., 16.12.2007 at 17:00h

Steht hier irgendwo dass ich das Bild schlecht finde?
Ich reg mich nicht über das Bild auf, meine Gratulation dazu war ehrlich gemeint.

Im übrigen Günther interessiert mich deine doofe Anmache nicht. Wie immer wenn mich jemand auf ignore hat den ich nicht kenne geht das links rein und rechts raus... *lol*

Ach ja, damit ich mitreden darf, ist's genehem?

... all the way down ... by Norbert H. 11.10.07, 16:35h 56 Comments

... blubb ... by Norbert H. 5.11.07, 7:12h 58 Comments

Günther.J.G. Reiss, 16.12.2007 at 17:09h

@norbert h
genau das hab ich gemeint damit
erklär mir einfach was an diesen beiden fotos gut ist.
beim auftauchen draufgehalten und mehr nicht.zeig mir gute uw fotos dann werd ich meine meinung auch zurück nehmen.
auf deine aussage du kennst mich nicht(du hast mich dumm angemacht) denk links rein rechts raus geht bei dir ganz gut weil nichts dazwischen ist was es aufhält(sowas nennt man hirn)
und zum thema gute fotos erklär mir mal einfach was an dem foto nachbearbeitet wurde.
das kapier ich wirklich nicht

DE: Der Baum des Lebens by Norbert H. 13.12.03, 20:48h 2 Comments

Norbert H., 16.12.2007 at 17:12h

Günther, wieso sprichst Du mit mir, wo Du mich doch ignorierst?
Ich versteh Dein Problem nicht, das Du mit mir hast
Ich hab nie was gegen das Bild gesagt, war der erste Gratulant
Ich habe mich nur darüber geärgert das Leute, die ihr einfaches contra unter ein Bild setzen hier verbal abgewatscht werden, was zur schlechten Voting-Kultur in der FC führt (contras quasi nur noch versteckt)

Im übrigen hab ich nicht gesagt dass die Beiden verlinkten Bilder besser wären, ich wollte nur dem Argument "Du kennst Dich in den Genre gar nicht aus" zuvorkokmmen...

Ludwig Luger, 16.12.2007 at 17:13h

@Norbert H.
erneute Richtigstellung :
also, noch einmal, ich bitte Dich höflich Dich mit Deinen Bemerkungen etwas zurückzuhalten. ' Anmache aus der untersten Schublade ', - wer geht hier wen an ??, ist das Dein üblicher Stil ?
Selbstverständich akzeptiere ich ein Contra, aber ich lasse mir nicht nehmen, meine Meinung hierzu zu sagen.
Wenn ich die Bilder so werte wie ich geschrieben habe, dann unabhänig davon, wie gevotet wurde, ich denke dass ich den Unterschied zwischen einem sehr gut gemachten und schlechtem Bild sehr wohl beurteilen kann, insbesondere auch ob ein Bild den notwendigen technischen Ansprüchen genügt.
Auch dabei berücksichtige ich die ' künstlerische Freiheit ' des Fotografen !
Allerdings darf ich dabei mangelnden Sachverstand auch noch zur Kenntnis nehmen ??, - noch leben wir in einem freien Land !
Grüsse Dich
Lu

Norbert H., 16.12.2007 at 17:13h

Das liebe ich am Voting
Da bekommen plötzlich vier Jahre alte Fotos wieder Aufmerksammkeit
Klasse :-)))

Michal P., 16.12.2007 at 17:15h

@Günther.J.G.Reiss
Was willst DU eigentlich von mir, du kannst ja nicht mal dein Igno einhalten.

Norbert H., 16.12.2007 at 17:17h

Ludwig, was ist (fotografischer) Sachverstand?
Wie müssen wir den diesen hier nachweisen, um voten zu dürfen?
Gibt es ein Qualifkationssystem hier in der FC, das man durchlaufen muss um voten zu dürfen?
Ich versteh es nicht
Soll ich das alte "Man-Muss-Kein-Guter-Koch-Sein-Um-Gutes-Essen-Beurteilen- zu-können" hervorkramen?
Was hat das (aufgeräumte) Portfolio von der Knackwurst damit zu tun ob er sagen kann dass ihm das Bild gefällt oder nicht?
Das ist eine endlose Diskussion, die hier immer wieder geführt wird, und leider immer wieder ohne Ergebnis

Thxforlooking , 16.12.2007 at 17:19h

Wahnsinn! Wirklich faszinierend... ich finde Schildkröten irgendwie niedlich und dann noch so toll UW fotografiert!

Wirklich beneidenswert!

lg
Patrick

Ludwig Luger, 16.12.2007 at 17:24h

@Nobert H.
... Du willst es nicht verstehen, fürchte ich.
Es geht hier nicht um den Nachweis einer ' Befähigung ' oder einer vorzuweisenden Eintrittskarte in Votingcenter, für Leute die ' schöne ' Bilder machen !!
Wenn man gewissenhaft und vorbehaltlos ! die Arbeit anderer Leute beurteilen will, dann sollte man eine vage Vorstellung von dem haben, worüber man urteilt !!
Dass dem oft nicht so ist, ist mir klar, - da brauche ich mir nur ' Deutschland sucht den Superstar ' ansehen !
Ich hoffe das war es jetzt !
Grüsse Dich
Lu

Flowerly , 16.12.2007 at 17:29h

Super schönes Bild.
War sicher kompliziert.

lg
Nina

Michal P., 16.12.2007 at 17:31h

Bevor man andere als Mülleimer bezeichnet, sollte man erstmal anständig schreiben lernen.

Norbert H., 16.12.2007 at 17:34h

*gähn*
Traurige Vorstellung
Vergeudete Zeit
Ende der Diskussion, hat eh nie stattgefunden

Helmut Dodel, 16.12.2007 at 17:39h

Einfach klasse, auch die Farben.
LG
Helmut

Ludwig Luger, 16.12.2007 at 17:42h

@Norbert H.
.... ' am frühzeitigen Aufgeben erkennt man den Meister ', das sagen die Schachspieler ..............
Du hast allerdings ' kräftig ' zur lebhaften Diskussion beigetragen, - es ist ein leichtes sich mit einem ' Gähn ' aus der Affäre zu ziehen, ..... das ist traurig !
Lu

Norbert H., 16.12.2007 at 17:50h

Allerletzter Beitrag, sonst mach ich mich lächerlich
Das *gähn* galt überwiegend dem Kollegen Reiss, der
1) mich aus mir nicht bekannten Gründen auf Ignore hat und
2) dann hier die Chance nutzt mir verbal ans Bein zu pissen ohne auf meine "Argumente" einzugehen. Statt dessen wird völlig OffTopic ein Ding ums Andere rausgehaut, nur um der Provokation willlen. Keinen Bock mehr darauf, dafür ist mir meine Zeit zu schade.

Was das Thema "Eintrittskarte" angeht können wir die Diskussion gerne per QM weiterführen, aber dann hätte ich als Einleitungs-QM bitte eine Begründung, was das Portfolio von Knackwurst mit seiner Befähigung zu tun hat, ein (auch "artfremdes") Bild voten zu dürfen. Ich bin der Meinung dass man auch Genre-Übergreifend voten soll. Und bedenke, dass er vielleicht Erfahrung in der Art der Fotografie haben könnte, sie hier aber nur nicht aussstellt.

Um das Bild hier ist es zu schade, ich zieh mich aus der "Diskussion" hier unter dem Bild zurück...

BlueCrush , 16.12.2007 at 17:56h

Beeindruckend

Alessandro Moro , 16.12.2007 at 18:03h

Ich gratuliere !!
Wunderschöne Aufnahme
Guss
Alessandro

0x FF, 16.12.2007 at 18:07h

Fortgesetzte dumme Anmache von seiten Ludwigs und Günthers. Das hat das Bild nicht verdient und auch nicht das das Genre der UW-Fotografie, bei dem es leider recht oft dazu zu kommen scheint.

Das Bild gefällt mir, "Departure" finde ich allerdings gestalterisch und vor allem inhaltlich stärker. Womöglich liegt zweiteres auch daran, daß der Reiz, der in der Darstellung ungestörten Verhaltens von UW-Tieren liegt, für Außenstehende wie mich schwerer zugänglich ist.

Physines , 16.12.2007 at 18:09h

Ich bin wiedermal spät.. Aba lieber spät als nie.. Tolles Bild.. :-)))

LG Ines

Mike Dean Bauer, 16.12.2007 at 18:15h

@norbert h,günther sowieso, michael und wie ihr noch alle heisen mögt, setzt euch in ne kneipe und sauft oder rauft euch zusammen, denn das wir ihr hier an diskusionen veranstaltet, und an dreck werfen tut, beschmutzt meines erachtens den wohl verdienten stern.
@Norbert Probst
Neid und missgunst muss mann sich erst verdienen, herzlichen glückwunsch zu deinem verdienst.
Greetz mike

Michal P., 16.12.2007 at 18:16h

Na endlich kommt die "Neid-Anmerkung", wurde aber auch Zeit.

AmigoundBruja , 16.12.2007 at 18:20h

Ich liebe Schildkröten :)
Tolle Aufnahme!

Andreas Mis , 16.12.2007 at 18:21h

Super Bild mit klasse Farben!

H wie Kay Tel. , 16.12.2007 at 18:34h

echt lustig hier...haha

Klaus C. K., 16.12.2007 at 18:45h

auch wenns schon in der galerie ist - glückwunsch. nicht nur zum foto, sondern auch zu der gelegenheit, ein solches überhaupt machen zu können...
kk

M. Ahlborn , 16.12.2007 at 18:50h

Mein Respekt! Tolles Foto!

Annika Pohl , 16.12.2007 at 18:52h

einfach grandios!!!

viele grüße, annika

Günther.J.G. Reiss, 16.12.2007 at 18:53h

@ klaus c.k.

Es gibt nichts auf dieser Welt das keinen entscheidenden Augenblick hat.
(Henri Cartier -Bresson)
darum gehts doch bei fotos

Philipp Schaffner , 16.12.2007 at 18:55h

Der Hammer!!!!

Philipp

Ah Ja Der Casagranda, 16.12.2007 at 18:57h

wow !! atemberaubend wie man sich eben fühlt - unter wasse im klaren tropischen meer - tolle perspektive

Jens Hoyer, 16.12.2007 at 19:00h

Ich liebe dieses Bild. Vor allem die Diskussion...

Familie G.I.E.R., 16.12.2007 at 19:01h

Gratulation zum Galeriafoto!

Den positiven Meinungen der Vorschreiber, kann ich mir nur anschliessen.

Gruss, .m.I.cH.a.El.

Günther.J.G. Reiss, 16.12.2007 at 19:04h

@ ah ja ....
geb dir so recht denn kann mich nicht erinnern bei GEO magazin so tolles foto von diese tieren gesehen zunhaben

F R A N K , 16.12.2007 at 19:31h

ich will auch Tauchen.....Deine klasse Bilder animieren dazu!

Gratulation fürs *chen!

muahaha , 16.12.2007 at 19:59h

man könnte meinen das hier hätte der Günther geknipst
:-))

Ingrid Sihler, 16.12.2007 at 20:16h

mein Glückwunsch!!!

lg
Ingrid

Günther.J.G. Reiss, 16.12.2007 at 20:46h

@ muahah
du musst lesen.lesen kann man lernen.und wenn bisschen der sprachen mächtig bist denk ich kannst lesen von wem foto stammt.
aber du bist ja echt ganz lustiger

Michal P., 16.12.2007 at 21:04h

...das gilt aber auch für dich, Günther.

Günther.J.G. Reiss, 16.12.2007 at 21:09h

@ michael P
klar gilt das für mich ebenso.

Michal P., 16.12.2007 at 21:11h

Naja, deine Lesefähigkeit hält sich aber auch in Grenzen, da du z.B. nicht mal in der Lage bist meinen Namen richtig abzuschreiben.

Klaus al pronto, 16.12.2007 at 21:32h

eine uw-aufnahme, die mich begeistert ...
(und wie schwer das ist, vergesse ich nicht so schnell nach meinen versuchen bei der maghawish-insel bzw. dem korallenriff dort, vernünftige bilder hinzukriegen *g*)

bergfee , 16.12.2007 at 22:02h

Gratuliere herzlich, Norbert !
LG Eva

Heinz Dautzenberg, 16.12.2007 at 23:12h

Einfach perfekt!

Gerd Folkens, 16.12.2007 at 23:12h

Das ist (wieder einmal) ein hervorragendes Naturdokument aus der Unterwasserwelt. Klasse (!) und frei von Kritik - soweit ich dies beurteilen kann. Kompliment dazu, Norbert.

Was die Nach-Voting-Diskussion anbelangt: Leider wird hier mal wieder "weit unter der Gürtellinie" argumentiert. Die Art und Weise, wie hier gewisse Voter wegen eines einfachen "-" derart angegangen werden, empfinde ich als diffamierend und stillos. Ich möchte die Diskussion hier nicht fortsetzen, stimme aber Norbert H. in allen Punkten uneingeschrämkt zu. Und falls ihr @ Ludwig und Ike B. Zweifel an der Kompetenz zur Bildbeurteilung einiger User (hier v. a. ....."Knackwurst") habt, vielleicht auch nicht nachvollziehen könnt, was diese zu einem Contra bewogen haben könnte, so möchte ich euch empfehlen, doch einmal per QM oder FM bei den Betreffenden nachzufragen. Dieses Kommunikationsmittel steht - dies dürfte euch bekannt sein - auch euch hier offen und dessen Gebrauch würde sicher zu einer Verbesserung des Diskussinsklimas und zu einem fairen, akzeptanzgeprägten Meinungsaustausch beitragen. Wieso immer gleich dermaßen "auf die Kacke hauen"? Vergleichbare Erfahrungen haben dazu geführt, dass ich kaum noch - entgegen meiner Prinzipien - offen abstimme und die fc für mich als immer weniger nützlich ansehe. Mann oh Mann, es muß doch möglich sein, sich sachlich miteinander auseinanderzusetzen und anderslautende Meinungen zu akzeptieren (auch von "Genre-Laien", ohne gleich persönlich anzugreifen und zu beleidigen. Ich versteh's nicht und finde es höchst bedauerlich. Und @ Günther.J.G.Reiss & Michal P.: Euer nachfolgender Privat-Krieg interessiert vermutlich "kein Schwein" (zumindest mich nicht) und ist einfach nur ober-peinlich!
lg von Gerd

muahaha , 16.12.2007 at 23:47h

Günther, trinkst du?

Michal P., 16.12.2007 at 23:49h

...der Gedanke kam mir heute auch schon.

Ike B., 16.12.2007 at 23:59h

Hi Norbert,
...das ist ja super! Freu mich für Dich! Ganz herzlichen Glückwunsch!!!! Ist jetzt ein richtiges Weihnachtssternchen...;-)
LG
Ike

Petra Ott , 16.12.2007 at 23:59h

Guten Appetit. Sehr schön. VG petra

muahaha , 16.12.2007 at 23:59h

:-)))

kann ja passieren

Weihnachtsfeier
Puntsch
2,3 lines am Klo
..dann nach Hause und die FC

Michal P., 17.12.2007 at 0:06h

;-)))

Gerd Folkens, 17.12.2007 at 0:22h

@ Günther: muahaha und Michal P. könnten Recht haben. Ist es so? - Ich wüßte vielleicht Rat ;-))

Zimt und Zucker , 17.12.2007 at 2:01h

super bild!
meinen glückwunsch...
könnte mal jemand dem hausmeister Günther jg reiss
sagen er soll das licht hier ausmachen!!!
bitte...

Ludwig Luger, 17.12.2007 at 6:54h

@Gerd Folkens
ich habe Deine Anmerkungen sehr aufmerksam gelesen. Danke für Deinen Hinweis, dass ich ' besser ' via QM anfragen sollte, das muss ich aber nicht.
Wir sind hier in der Fotocommunity, also kommunzieren wir über Fotos, in welcher Form dieser Austausch stattfindet, das musst Du schon dem Einzelnen überlassen.
1.) ich habe hier niemanden diffamiert oder beleidigt !
2.) .. wenn Du meine Einwände als stillos bezeichnest, so bedaure ich dies, zurücknehmen tue ich sie nicht
3.) es ist legitim meine Meinung anzuschreiben, auch wenn es einigen hier nicht passt
4.) es ist nicht beleidigend zu bemerken, wenn ich die notwendige Kompetenz bei manchen Votinganmerkungen vermisse, das gilt übrigens auch bei so manchem PRO
5.) ich bin sehr wohl an einem fairen und akzeptanzgeprägten Meinungsaustausch interessiert !
6.) ' Sich unter der Gürtellinie bewegen ', das überlasse ich getrost anderen, - ich kann soetwas bei meinen Aussagen nicht feststellen !
7.) Vergleiche ich die heutige Diskussion, so ist sie vergleichsweise noch harmlos, im Gegensatz zu manchen Diskussionen, die ich hier in der FC schon lesen konnte, - da geht es ' richtig ' zur Sache bis hin zu politischen, religiösen und menschenverachtenden Beleidigungen ..........
8.) Fazit : Ich habe meine eigenen Bilder nicht mehr für das Voting freigestellt, ich muss mich weder profilieren, noch muss ich verstehen, dass manche Bilder nur wegen eines ' ungefälligen ' Rahmens niedergebügelt werden, - ich nehme das bestenfalls zur Kenntnis !
Zitat : ' Bildgestalterisch ist es ja nicht so der Bringer ', - wer seine Einschätzungen über das Bild in dieser Weise reflektiert, der hat keine Ahnung worüber er hierbei konkret redet,.... ich akzeptiere es, verstehen muss ich es nicht denn ich tauche selbst seit Jahren und versuche meine Bilder unter Wasser zu machen, - ich denke ich weiss wovon ich spreche ............., und das hat nichts, aber auch gar nichts mit einem bestimmten ' Genre ' zu tun !, - eher damit wie man persönlich in der Lage ist, sein Handwerk auch zu können !
in diesem Sinne .....
ich grüsse Dich
Lu

DerKurze , 17.12.2007 at 9:31h

Wie immer der Hammer. Wer`s mal pobiert hat weiß wie schwierig sich das gestaltet. LG DerKurze

the return of the artist formerly known as knackwurst , 17.12.2007 at 9:41h

hahaha....ich brech zusammen :))))
sollt ihr denn so viel von den bunten pillen naschen?

make my day!

muahaha , 17.12.2007 at 10:55h

Entschuldige Norbert, dass ich nochmal dein Bild benütze

Lu, tu nicht so unschuldig und eingebildet


Zur Bildgestaltung: Die Kuh wurde beim Grasen von der Seite geknipst - noch dazu recht mittig. Dass sie ihren Vorderlauf so schön diagonal drapiert hat ist das einzig Bildgestalterisch wertvolle

... es könnte jedoch sein, dass die Gesetze der Bildgestaltung ausser Kraft sind, sobald man naß ist :-))))

das andi , 17.12.2007 at 11:10h

habt ihr eigentlich langeweile ?

Norbert G. M. Probst , 17.12.2007 at 11:41h

@muahaha, ich kenne eine ganze Menge pefekt nach den klassischen Regeln gestalteter, aber todlangweiliger Fotos.
Die Bildgestaltung dieses Fotos hat den Bildredakteuren eines Magazins immerhin so gut gefallen, dass das Bild schon im Oktober als Doppelseite erschienen ist.
Wenn ich die Wahl habe den Anforderungen der fc zu genügen oder den Bildredakteuren der Printmedien - rate mal, für wen ich mich entscheide und wer für mich kompetenter ist? :-)
Ich freue mich, wenn meine Bilder (seit einem halben Jahr) neben den Printmedien hier eine Menge Leute erreichen, die sonst keinen Zugang dazu haben.
Ich mag es auch, mich mit Gleichgesinnten auszutauschen. Ich mag aber ganz und gar nicht die häufig entgleisenden Auseinandersetzungen, wie sie z.B. hier unter meinem Bild geführt wurden.
Herzliche Grüße, Norbert

muahaha , 17.12.2007 at 11:57h

Recht hast du Norbert :-)))

ich hab Geld auch lieber

Rient R., 17.12.2007 at 12:30h

ihr seid alle sehr herzig ;-
Wo ist denn Günni heute? Hat wohl noch einen Kater.

Martin Schwabe, 17.12.2007 at 13:42h

Ike B.:

Ich kann Norbert H.s Ärger über Deine Anmerkung verstehen, sie ist ziemlich daneben. Übrigens mit dem Argument, mit dem Du Norbert das Recht absprichst Contra voten zu können, könnte man nach Blick auf Deine Bilder auch vermuten, dass Dein Pro nicht fundiert ist., wäre schon schön, wenn man etwas offener miteinander umgehen würde.

Norbert Probst:

Mit derselben Argumentation sollte man dann es auch lassen Photos mit Pro zu bewerten, wenn man nichts davon versteht. Übrigens braucht man keinen Sachverstand über bestimmte Fototechniken zu haben, um in der Lage zu sein, zu entscheiden, ob das Foto gefällt oder nicht.

Ludwig Ludger:

Deine Bilder sind sicher nicht schlecht, aber findest Du sie so außergewöhnlich, dass Du das recht hast derart andere Menschen zu verspotten und anzugreifen. Was bringen einem die besten fotografischen Fähigkeiten, wenns an den sozialen mangelt? Im übrigen sollte man mit Deiner Argumentation 90% der Prostimmen eliminieren, denn von denen hat vermutlich keiner eine "vage Ahnung"von dem Genre.

Günther: Wieviele Provoter haben einen Tauchkurs gemacht? Und zumindest kann Norbert H. tauchen und damit hat er mehr Sachverstand, als vermutlich 98% der ProVoter. Insgesamt finde ich es ziemlich heftig, wie schnell Du beleidigend wirst.

Mike: So nett Dein Versuch gemeint ist zu schlichten, mit Öl hat noch niemand ein Feuer gelöscht.

------------

Ich überlege grade, wie ich als Unbeteiligter diese Diskussion empfinden würde. Vermutlich würde ich Tür kopfschüttelnd schließen und schnell weitergehen.

Ich frage mal alle Beteiligten:

Was ist eigentlich so schwer daran, nur das Bild zu kommentieren und die Meinungen anderer User einfach mal hinzunehmen ohne gleich den verbalen Baseballschläger rauszuholen?

Norbert G. M. Probst , 17.12.2007 at 14:50h

@Martin Schwabe, das Problem der fc liegt darin, dass Bilder "nach Geschmack" bewertet werden. Diese Art der Auswahl erzeugt einen "Mainstream", die oftmals ähnliche oder sogar die gleichen Sujets in die Galerie befördert, was eigentlich nicht im Sinne des Erfinders war, wenn man sich dessen ursprüngliches Ansinnen einmal durchliest:

Zitat:

"Mögliche Bewertungskriterien könnten u.a. sein:

dass sie Aussagekraft besitzen,
dass man von ihnen etwas lernen kann,
dass sie in besonderem Maße als kreative Anregung dienen oder
dass sie stellvertretend für die gelungene Umsetzung einer bestimmten Fototechnik oder eines Motives stehen können.
Diese Einschätzung ist natürlich eine rein persönliche Sache. Du solltest die Galerie auch nicht verwechseln mit deinen persönlichen Favoriten, die du ebenfalls alleine für dich sammeln und bestimmen kannst. Ein Galeriebild ist ein Bild, das man nicht alle Tage entdeckt."

Zitat Ende.

Die praktizierte Verfahrensweise ist in sofern sehr unglücklich, weil sie zwangsläufig eine populistische Fotografie erzeugt, denn jeder hier möchte gerne einmal in die Galerie.
Es gibt aber auch eine Menge erstklassiger Bilder, die deshalb nie den Weg in die Galerie finden werden, weil über die Bilder nicht von Fachleuten, sondern von Jedermann abgestimmt wird. Man kann aber von einem beginnenden Hobbyfotografen entsprechende Kenntnissse nicht erwarten. Trotzdem möchte man aber gerne dabei sein. Ein verständliches Anliegen.
Für mich gibt es hier einige Genres, die mich nicht ansprechen, bei denen ich aber die kreative und fotografische Leistung sehe und anerkennen kann.
Bei nicht wenigen Bildern übersteigt die Darstellung auch mein Urteilsvermögen, weil die Fotos meine Geschmacksgrenze übersteigen. Besonders bei derartigen Fotos, aber auch in vielen anderen "Fällen" ziehe ich es vor, mich komplett zurückzuhalten.

Viele Grüße, Norbert

Norbert H., 17.12.2007 at 15:18h

Norbert (es ist übrigens komisch jemand mit dem gleichen Vornamen anzuschreiben :-) )
Dein Verhalten ist sehr löblich. Ich praktiziere das ähnlich. Wenn ich ein Bild als objektiv gut ansehe, es aber meinen Vorlieben nicht entspricht, skippe ich. Auch wenn ich das Bild nicht verstehe, was oft passiert.
Wenn das hier jeder Voter durchziehen würde, hätten wir auch eine andere Zusammensetzung in der Galerie.

Aktuell scheint es mir bei der breiten Masse an Votern zwei Bewertungskriterien zu geben
1) Ist es schön? nein -> Contra , Ja -> Sieh 2)
2) hätte ich das auch gekonnt 1) ja -> contra, zu trivial, nein -> ein schönes Bild das ich nicht hinbekommen würde: Pro

Das ist jetzt grob vereinfachend, und lässt mal persönliche Angelegenheiten wie Buddytum, Ignorelisten und persönliche Abneigungen aussen vor, die das Ganze noch komplizierter machen
(warum kann ich eigentlich bei jemand voten, den ich ignoriere? Ignore bedeutet, ich will mit ihm nichts mehr zu tun haben, aber voten kann ich noch? Versteh ich nicht)

Solange die FC das so handhabt ist es eine, äh, nennen wir es Basisdemokratie
Das bringt Vorteile mit sich, und Nachteile.

Richtig glücklich find ich das auch nicht, aber bislang hat noch niemand eine wirklich bessere Lösung vorgeschlagen.

Und so lange das so ist dürfen Leute voten, egal ob sie sich auskennen oder nicht. Sie dürfen Pro-Voten ohne von der Materie wirklich Ahnung zu haben
Und sie dürfen Contra-Voten, ohne deshalb ein besseres gleiches Bild im Portfolio vorhalten zu müssen.
Das ist das System

Das Problem ist es nun, wenn Leute kommen und das nicht akzeptieren. Sie sehen, dass eines Ihrer Bilder, oder das eines Buddies von Jemandem abgelehnt wird.
Dann wirft man einen Blick in das Portfolio des Nein-Sagers. Ui, der hat ja nix vergleichbares hier in der FC!
Dann wird entweder das Neid-Argument ausgepackt, oder - wie es hier in dem Beispiel der Fall ist - dessen Portfolio ins Lächerliche gezogen...

Dabei wird in der Regel vergessen, dass der Kritiker 1) Kritisieren darf (das System hier) und 2) er vielleicht in dem Genre auch bewandert ist, aber die Bilder hier vielleicht nicht ausstellt weil er u.U. eine andere Plattform dafür hat? Oder er hat sich damit mal beschäftigt und sich mittlerweile in eine andere Richtung entwickelt? So weit denken die wenigsten, es wird immer wieder munter persönlich beleidigt, mal direkt, mal indirekt....

Das wiederum führt dazu, dass Leute nicht mehr offen Contra voten. Die breite Masse zumindest.
Folgen
1) Die wenigen die sich noch offen trauen zu Ihrer Meinung zu stehen werden in die Schublade "Neidbehaftete Dautercontravoter" gesteckt und zum Teil übelst angefeindet
2) Man nimmt den Fotografen die Möglichkeit der Nachfrage was zum Contra geführt hat.

So, viel zu viel geschrieben. Vielleicht akzeptierst Du das als "Entschuldigung", warum ich oben die beiden genannten Personen so hart angegangen hab...
Es ging mir nie um das Bild, um das beneid ich Dich nach wie vor :-))

Sigrun Und Volker D., 17.12.2007 at 17:03h

Was geht denn hier ab?!!
Ich für meinen Teil freue mich für dich und sage mal: herzlichen Glückwunsch!!! *****
LG
Sigrun

Der Ohlsen, 17.12.2007 at 17:17h

Diskussionsfazit:
Vor dem Trinken besser offline gehen.

Aber vielen Dank an IkeLudwigGünther für das realsatirische Entertainment! :)

Der Fotomacher , 17.12.2007 at 17:21h

die intoleranz ist das eigentliche problem hier im fc....die provokationen beidseitig (S/W & bunt usw.) das zweite problem....

Norbert G. M. Probst , 17.12.2007 at 17:31h

@Norbert H., ist schon O.K.
Es freut mich sehr, dass wir hier wieder zu einer sachlichen Diskussion zurück gefunden haben.

das andi , 17.12.2007 at 19:49h

hallo, passt zwar bestimmt nicht zum thema, aber wie wäre es wenn man sich bei unstimmigkeiten zum duell auffordert, mit fedehandschuh und so weiter, kommt mir irgendwie vor wie in der kita, tut mir leid, erwachsene menschen, pffff, gibt bestimmt wichtigeres im leben als die scheiß fc votingkacke. habt wohl sonst keinerlei sorgen, was ich euch auch vom ganzen herzen gönne.
frohe weihnachten und einen hoffentlich nicht so schmerzhaften rutsch.
gruss das andi

Frau Ke, 17.12.2007 at 20:07h

huch? wie komme ich eigentlich zu der ehre eines
ignore von Günther.J.G. Reiss ...ich kenne denn Mann
überhaupt nicht?! ... und da ich schon mal hier bin:
Glückwunsch, Norbert! (...auch zum Printmedienerfolg. ;-)

Zimt und Zucker , 17.12.2007 at 21:57h

ich hab auch so´n ignore von dem
:-( huch hach was solls

R.P. , 17.12.2007 at 22:41h

so...da wollte ich doch einfach mal kurz hier reinschauen, um zu sehen was das bild so macht...........UND DANN DAS!!!!!!! KINDER!!!!! MUß DAS SEIN???!!!!!

ist doch nur die fc-galerie....nicht die wahl zum nobelpreisträger 2008.....tststs....

@norbert g.m.probst: das bild ist immer noch gut ;-D

Piroska Baetz, 18.12.2007 at 7:07h

ein gute unterwasser aufnahme
lg. piri

Markus Trenkner, 18.12.2007 at 8:07h

Hi Norbert!
Ich habe das Voting total verpasst, aber hat ja trotzdem gereicht. ;-)
Ein tolles Foto von einem sehr schönen Tier zeigst Du hier.
Glückwunsch.
VG,
Markus

S.Roesner , 18.12.2007 at 8:37h

Liber Norberbt,

wieder sehr fein !

Gruß

Sascha

Andreas Rueland, 18.12.2007 at 8:54h

Traumhafte Aufnahme! Meine Hochachtung!

PatrickD , 18.12.2007 at 9:14h

Geniales Bild ;)
Gefällt mir super, vielleicht weil ich auch grad Hunger hab ;)

Robert Heitkamp, 18.12.2007 at 13:58h

nun ja - das übliche hier.



eine allgemeine denkanregung hätte ich aber dennoch:

wie wäre es, wenn sich alle zuerst an die eigene nase fassen bevor sie versuchen, anderen das wort im munde umzudrehen?

bilder fachlich und sachlich zu bewerten, will gelernt sein. nicht jeder kann das. aber er kann es lernen - wenn er will.
ich bin der festen überzeugung, dass, wenn es einen bewertungsbogen geben würde, bei dem jeder voter nach vorgegebenen kriterien bewerten und seine bewertungen begründen müsste, die galerie zum einen realistischer und zum anderen wirklich eine galerie mit herausragenden fotos wäre. im gleichen atemzug sollte man darüber nachdenken, ob es nicht sinnvoll wäre, ein sparten-voting einzuführen. diejenigen in der fc, die sich eben ausschliesslich mit einem bestimmten genre fotografisch beschäftigen, können dann eben auch nur und ausschliesslich in dieser sparte voten. das ist sicher im vorfeld und in der durchführung ein gewisser aufwand. meiner meinung nach erspart uns das aber solche sinnlos-beiträge wie hier und unter anderen votings.

getreu der alten weisheit: schuster, bleib bei deinen leisten.

in diesem sinne
sanfte grüsse
der rob

p.s.: wieso muss ich als fotograf bei einem unbegründeten Contra per QM oder wie auch immer beim voter nachfragen - nach dem warum?
warum ist der C-voter nicht so fair, seine entscheidung sachlich zu begründen?
allerdings denke ich, dass argumente wie (sinngemäß) "die bildgestaltung ist ja nicht so der bringer..." nichts mit sachlichkeit zu tun haben.

Norbert H., 18.12.2007 at 14:23h

Robert, es gibt einen guten Grund, die Bildkritik, also den oder die Gründe fürs Contra Nicht ins Voting zu schreiben

Wenn ich meine Gründe ausführlich im Rahmen des Voting-Verfahrens erläutere, dann nehm ich den nachfolgenden Votern die Denkarbeit ab.
Jeder soll sich seine Gedanken machen, warum er das Bild (nicht) für Galeriwürdig empfindet
Wenn ich da rein schreib Contra weil (a) und (b) und (c) mag es dem Fotogarfen erst mal helfen mich zu verstehen.
Aber sehr viele nachfolgende Voter werden meinen Kommentar lesen, und sich denken "ja, mir gefällts ja, aber der Norbert hat mit seinen Punkten recht, also schließ ich mich an".
Das ist eine negative Beeinflussung des Voting-Vorgangs...
Ein einfaches "-" signalisiert doch nur "für mich nicht Galeriewürdig". Und dadurch, dass es offen ist gibt es dem (interessierten) Fotografen die Möglichkeit der Nachfrage...

Gerd Folkens, 18.12.2007 at 14:35h

@ Robert: Du MUSST nicht nachfragen, sondern du KANNST nachfragen, falls dich eine Begründung interessieren sollte. Und eine Nachfrage ist meiner Ansicht nach immer noch irgendwelchen plumpen (Unterstellungen an die Adresse der C-Voter vorzuziehen. Im übrigen schließe ich mich Norbert H. an.
lg von Gerd
(Ach so: Und wieso ist es deiner Meinung nach ein Gebot der Fairness, dass der C-Voter seine Entscheidung sachlich begründet, nicht aber der P-Voter?)

Norbert G. M. Probst , 18.12.2007 at 14:36h

@Norbert H., Man könnte sogar noch weiter gehen und sagen, dass jede offene Stimme zumindest die Unentschlossenen beeinflußt. Angesichts der Tatsache, dass viele Leute hier mit der Materie der Bewertung von Bildern nicht vertraut sind, ist die Wahrscheinlichkeit dafür (ob positiv oder negativ) sogar recht groß.
Ich habe schon darüber nachgedacht, Votings nur noch ohne Anmerkungen zuzulassen, wie es ja einige Leute hier tun. Wer will, kann dann hinterher immer noch seine Meinung kundtun, was Auswüchse aber nicht ausschließen wird.
lg, Norbert

Norbert H., 18.12.2007 at 14:43h

Norbert, der Weg steht Dir natürlich offen
Ich bin mir nur noch nicht so ganz im klaren darüber, ob anonyme Votings die gleiche Chance haben.
Eine Statistik wäre mal interessant
Offene Votings Gesamt zu erfolgten Galerieeinzügen
Versteckte Votings Gesamt zu erfolgten Galerieeinzügen

Ausserdem beraubt man sich ja dann doch des Vergnügens der Mitleserei :-)))

Berni S. , 18.12.2007 at 18:35h

das hier ist allemal besser als kino :-)

dasganzkleineandi , 18.12.2007 at 23:46h

wie im altersheim !

Bach Roland , 19.12.2007 at 19:03h

Wo ist das perfekte Bild???
Ich habs soeben gefunden. Was sagt den "Unterwasser" und "Tauchen" dazu? Für mich ein absolutes Siegerfoto. Spitzenmässig!!!
Gruss, Roland

Ingrid Hansen, 19.12.2007 at 22:47h

Glückwunsch zu der Aufnahme ... die Perspektive ist einfach genial.
Wünsche Dir schon mal schöne Weihnachten und einen guten Start in 2008 ... mit hoffentlich vielen schönen Tauchurlauben und Bildern für uns.
LG Ingrid

Nancy Matews , 20.12.2007 at 11:45h

Oh man wie im Kindergarten hier *augenverdreh*

Aufnahme find ich gut, vor allem weil ich weiß wie schwierig solche Aufnahmen in so einer Umgebung sind. Ganz zu schweigen vom Kostenaufwand für die Ausrüstung.

Gratulation zum Stern

Herwig B, 20.12.2007 at 21:26h

interessanter comment von martin an norbert und eine wunderbare erwiderung!!!!!

da solltest du mal in dich gehen martin....und nimm das ganze team am besten gleich mit:)))

feines bild. respekt!

lg und n frohes fest!
h

Stefanie Mittelfeld , 29.12.2007 at 0:12h

Solch ein Bild erstmal hinzubekommen ist wahre Kunst ! Ich finde es fantastisch und ziehe den Hut :-))
Ab zu meinen ........

Meine Favoriten 2007 (wird immer wieder erweitert ) by Stefanie Mittelfeld 24.06.07, 1:32h 65 Comments

Carolin Oswald, 6.01.2008 at 13:05h

"Hey, Dude!" Super!!

Peter Bretschneider, 14.01.2008 at 9:16h

hier zieh ich den hut und geniesse lg peter

Yücel K., 10.02.2008 at 23:34h

+x+x+

Lg Yücel

InStylePhoto , 13.02.2008 at 15:19h

++++
Lg. Nina

Thorsten Barth, 7.03.2008 at 9:21h

Das habe ich nun als 40x60 an der Wand haengen. :)

lg,
Thorsten

Ninchen84 , 18.09.2008 at 8:59h

Was für eine schöne Aufnahme und so dicht am geschen, klasse.

lg ninchen

Nicole Schliemann , 4.11.2008 at 7:55h

Wundervoll..... das Gefühl dabei kann ich nachvollziehen...... wunderbares Erlebnis. Traumhaft festgehalten.....
LG Nicki

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