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Afrika I

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Silke Haaf

Premium (Basic), Berlin

Afrika I

---Anaglyphentechnik für Rot/Cyan- oder Rot/Blau-Brille ---- (Klick für I n f o)
Engelbert Mecke

Foto: Bernd Lenzner - Vorsitzender des 3D-Raumbildclub Berlin e.V.

Aufgenommen im Masai-Mara-Nationalpark in Kenia, Stereokamera mit Normalbasis

Bitte mindestens 1 m Betrachtungsabstand nehmen!

Freundlicherweise hat mir Bernd einige Dias aus seinem Urlaub in Kenia
vom November/04 zum Einscannen und Bearbeiten zur Verfügung gestellt.

Dies ist meine erste Anaglyphe nach dem Hinweis von Michael K0ch auf die neue Funktion im StereoPhotoMaker:
JPG-Speicherung ohne Compression Ghosting.

Die obere Anaglyphe ist abgespeichert mit "No Compression Ghosting", auf knapp 260 KB.
Allerdings war damit nur 20% der Ursprungsqualität möglich,
was sich in sichtbar werdenden Kästchen im Himmel bemerkbar macht.

An Ausschnitten aus den Rotkanälen einer Anaglyphe ohne "No Compression Ghosting" anzuklicken und der oberen Anaglyphe sieht man den deutlichen Unterschied:

Afrika I (Vergleich: Rotkanal mit und ohne "Crompression Ghosting")
Silke Haaf

Das ist der Grund, warum ich mich trotz der geringeren Qualität insgesamt doch lieber
für die klarere Version ohne Compression Ghosting entschieden habe.

Fotos mit weniger Details, wie hier den vielen Ästen, lassen sich wahrscheinlich
auch in höherer Qualität ohne Compression Ghosting abspeichern.

Mal sehen...;-)

Comments 20

Silke Haaf 11/05/2005 14:05
Sieht wohl so aus, aber ich kann ja Freistellen benutzen.
Vielleicht nur interessant für alle die auch mit PS arbeiten und bisher die Zwischenablage genutzt haben.

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Michael K0ch 06/05/2005 20:24
Das Kopieren über die Zwischenablage scheint im PS falsch implementiert zu sein. Bei normalen Fotos fällt das ja praktisch nicht auf, nur bei Anaglyphen. Ich kann's selber nicht ausprobieren, da ich kein PS habe.

Gruß, Michael.
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Ro Land 04/05/2005 11:29
Hmmm ... leider nicht wirklich :-(. Ich könnte mir nur denken, dass so ein "Doppelbild" in einem Farbkanal bei einer Konvertierung aus einem anderen Farbraum entsteht. Da kennt sich aber Michael deutlich besser aus.
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Silke Haaf 03/05/2005 21:56
Find ich auch...;-)

Übrigens bin ich gerade auf einen Fehler meinerseits gestoßen, bei dem im Rotkanal mit PS auch ein Doppelbild erzeugt wird.

Ich habe immer aus der fertigen Anaglyphe (noch keine Ghosts im Rotkanal) einen rechteckigen Bereich ausgewählt und mit Ctrl C zwischengespeichert. Dann eine neue Datei geöffnet und den Bereich mit Ctrl V eingefügt. Hier hat dann die Anaglyphe im Rotkanal ein Doppelbild...;-(
Jetzt arbeite ich mit Freischneiden des ausgewählten Bereiches, da passiert das nicht!
Merkwürdige Sache, Roland, kennst Du Dich damit aus?
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Ro Land 03/05/2005 16:42
Ich habe keinen Schimmer, von was ihr da redet, aber ich finde dieses No Compression Ghosting wirklich sehr beeindruckend. Auf Huberts Anraten hab ich mir auch gleich die neueste SPM-Version heruntergeladen und damit auch schon etwas herumexperimentiert. Wirklich verblüffend!
Gruß, Roland

P.S.: Das Foto von Bernd ist übrigens toll ... :-)
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Michael K0ch 26/04/2005 22:49
Die Ghosts im linken Bild sind stärker aufgrund der Farbraumtransformation nach YCbCr. Ich versuche es mal (vereinfacht) zu erklären:

Das Graustufenbild (der Y-Wert) ist 0,299R+0,587G+0,114B, also ca. 30% Links (rot) und ca. 70% Rechts (grün und blau).
Um das linke rote Bild aus dem Graustufenbild zu errechnen, müssen die 70% Rechts wieder abgezogen werden und 70% Links addiert werden.
Dies erfolgt über den 1,402-fachen Wert der Cr-Komponente (Cr=0,5R-0,4187G-0,0813B):

Links = (0,3 Links + 0,7 Rechts) + 1,4 * (0,5 Links - 0,5 Rechts)

Die geklammerte Summe und die Differenz unterliegen der Kompression, dadurch hebt sich Rechts bei der Berechnung von Links nicht mehr auf und somit treten Ghosts auf.
Für die Grün- und Blau-Werte des rechten Bildes müssen nur 30% des linken Bildes vom Graustufenbild subtrahiert werden, sie sind also weniger vom anderen Halbbild beeinflusst und deshalb sind die Ghosts im rechten Bild nicht so stark wie im linken.

Bei den RGB-JPEGs müssen die Halbbilder nicht erst aus ihrem Gemisch berechnet werden. R, G und B und damit beide Halbbilder kommen direkt aus ihrer eigenen Kompression, ohne Ghosts.

Gruß, Michael
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Silke Haaf 26/04/2005 21:17
Bruno, in Deiner Version sind die Farben zwar kräftiger, aber wirklich nur noch grün.
Bei mir meine ich die Löwen noch in einem rotbräunlichen Ton wahrzunehmen...
Gruß von Silke
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Tobias Nackerlbatzl 26/04/2005 17:01
Hm, ich finde, das Problem ist, daß das Bild fast ausschließlich aus grüß besteht, wobei in Deiner Version die Farben schon etwas kräftiger sind. Es ist allerdings, wie gesagt, fast nur eine Farbe. ;-)
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Bruno Braun 26/04/2005 16:26
Mit große Distanz meine ich eine Verkleinerung von etwa 5000 auf 1000 Pixel Breite.
Wegen der fehlenden Farben muss ich Tobias rechtgeben. Was hältst du von meiner Version ?

MG Bruno
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Silke Haaf 25/04/2005 20:36
Danke Bruno, was meinst Du mit "auf große Distanz"?

Tobi, ich wußte auch nicht, dass Bernd in Tokio lebt...;-P...komm Du mir erst mal wieder...
Bei mir sieht selbst die Anaglyphe recht klar aus, gar nicht "wuschig"...
Du hast recht, als Dia wirklich das Schönste aus der Serie, aus meiner Sicht.

Hubert, kann Dir nur zustimmen!!

Und es wär wirklich klasse, Tobi, wenn Du Masuji Suto aufspüren könntest und ihn mal mit der Realist ablichten würdest.

Hubert, hast Du ihn auf die Idee mit den Klapprahmen gebracht? Und hat er sich unsere Stereosektion hier in der FC schon mal angesehen?

Paul, es ist wirklich ein tolles Foto, ich muß Bernd auch noch mal fragen, wie dicht sie denn mit dem Auto dran waren.
Was die Anaglyphe angeht, ich hab mir schon richtig Mühe gegeben, bin aber gern für Deine Tricks und Ideen offen.

Michael, ich ziehe hier die Anaglyphe auch den Bildpaaren schon allein wegen der Größe vor.
In PS habe ich den Vergleich probiert, aber ich glaube, die Informationsmenge war so groß, dass es nicht ohne Farbunterabtastung ging. Die Kompressionsghosts waren jedenfalls genauso vorhanden, wie im SPM ohne "No Crompression Ghosting". Warum sind sie eigentlich nur oder gerade im Rotkanal so stark sichtbar?

Katrin, schön, dass Du wieder vorbeisiehst! Ja, das Geäst möchte man wirklich gern mal beiseite schieben, aber ich glaube nicht, dass es den Löwen gefallen würde...;-)

Peter, wie sich das anhört warst Du also auch schon dort, und wo sind die Fotos? Wir nehmen auch Monos...;-)

An alle, Gruß von Silke und an Bernd nochmal vielen Dank!
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K.P. Meyer 25/04/2005 11:54
die Masai Mara.

Sieht hier echt frühlingshaft aus. Wir standen mal neben 14! Löwen in 2-3m Entfernung ohne sie zunächst zu bemerken, gelbe Löwen im gelben Gras.

Hier gefällt mir der Kreuzblick besser aufgrund des Bildaufbaus (Hochformat).

lg peter
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Katrin Peters 24/04/2005 21:15
Der Stereoeffekt ist wirklich sehr gut. Ich möchte fast hinter das Geäst im Vordergrund blicken.
Gruß Katrin

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Michael K0ch 24/04/2005 20:05
Schön. Im Vergleich zu den Bildpaaren sind die Farben nicht so gut, aber bei Bildpaaren stört mich immer mehr, dass die Bilder so klein sind.
"Image Quality" 20 zu 78 scheint erst mal ein großer Unterschied zu sein, aber man muss bedenken, dass ohne "No Compression Ghosting" die Farbunterabtastung aktiv ist und somit nur die Hälfte der Bildfläche komprimiert werden muss: 1*1+1*1+1*1=3 bei RGB und 1*1+0,5*0,5+0,5*0,5=1,5 bei YCbCr. Mit Farbunterabtastung gibt es bei YCbCr auch bei maximaler JPEG-Qualität bereits Ghosts. Es wäre noch eine dritte Variante interessant, nämlich YCbCr ohne Farbunterabtastung, wie sie PS bei den 260kB-Anaglyphen meistens erzeugt.

Gruß, Michael
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PAUL H. WEISSBACH 24/04/2005 19:34
ein sagenhafter Schnappschuss so richtig wildlife, wirklich ausgezeichnet.
Mit ein paar Tricks koennte man die Anaglyphe bestimmt um einiges verbessern, das wuerde sich bei diesem Motiv echt lohnen.
Gruss Paul
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Hubert Becker 24/04/2005 14:56
Ich denke alle Japaner wohnen in Tokyo ;-P
Wat den Klapprahmen angeht, da bin ich ganz zuversichtlich, dass dir da ganz bestimmt was einfallen wird ;-)
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